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Comments/ジェネ［バレンタイン］ の変更点
[[ジェネ［バレンタイン］]]
-E枠だよね？ -- &new{2017-02-04 (土) 22:06:14};
--↑属性値1に対して+1%かな？ -- &new{2017-02-04 (土) 22:07:33};
---そんな馬火力なら引くだろうな…逆にそうでもなくE枠ならスルーしてしまうが -- &new{2017-02-04 (土) 22:52:53};
---でもそのくらいないと直前のVアネと比べると見劣りしまくるからなぁ…クリ→正月みたいながっかりはもう止めて欲しいぜ… -- &new{2017-02-05 (日) 00:36:11};
-アネットすげぇ！でハードル上がってからのジェネう〜ん…の流れをまた見るのかどうか -- &new{2017-02-04 (土) 23:47:21};
--クリとバレアネット強いけど、ブリュリン来るとどっちも使えないからなぁ。コスト26の光310で260％程度あれば、普通にE枠でも強いと思うけど・・。 -- &new{2017-02-04 (土) 23:56:23};
--見事にこれ当たったなぁ…キャラ人気あるから性能適当でも引かれるとか思ってないか -- &new{2017-02-05 (日) 01:59:06};
---にしてももうちょい性能上げてほしかったな…いくらなんでも格差が酷すぎる… -- &new{2017-02-05 (日) 03:24:30};
-同じ形式のファンタスティッククーナがE枠だしこのチップもEなんだろうか -- &new{2017-02-05 (日) 00:27:46};
-スタミナある範囲での検証。非sp光80で素手殴り28→69。光250では28→84なのを確認。多分基礎倍率100数%あって属性数値に応じて追加かなこれ -- &new{2017-02-05 (日) 00:51:41};
--すみませんこれ未開放非spです。 -- &new{2017-02-05 (日) 00:52:13};
-属性値140で法術でテスト。概ね124→376くらいの威力になり+200%かな。もうちょい調べてみる。 -- &new{2017-02-05 (日) 00:51:41};
-Ｅ枠多すぎだな・・・、もっと分けてほしいぜ。後から枠変更ってあり得るかな？ -- &new{2017-02-05 (日) 02:23:30};
--その手間で新しい枠の新チップ作るだろうなあ -- &new{2017-02-05 (日) 12:40:51};
-ストーリークエ最新のフェル相手に光310SP解放ジェネで素手殴り1段目
未発動：26 ジェネ発動：91 シュードラ発動5秒以降：154
91/26=3.5-1=2.5なのでジェネ単体で+250%
154/26≒5.92-2.5-1=2.42 でシュードラの倍率とほぼ等しいのでE枠。うんまあ期待してなかったけどね… -- &new{2017-02-05 (日) 00:55:26};
--検証おつ。いうてコスト２６ならかなり強いと思うが。 -- &new{2017-02-05 (日) 00:57:50};
--検証おつ。しっかしアネットに比べてジェネチップっていまいちパッとしねえよなぁ…ジェネモアがピークだったな -- &new{2017-02-05 (日) 00:58:46};
---攻撃起動だから、チップ充実してきたら開幕ファセットで突っ込めるようになるし十分強いチップではある -- &new{2017-02-05 (日) 01:45:37};
--属性250でキャップかかってないかと思って光250でもやってみたけど26→86でした。ユニットの付替えが妥協できないのがネックだなぁ。 -- &new{2017-02-05 (日) 01:03:12};
--250運用だと大体230%程度みたいだから普通に使う分にはコスト4と20%のトレードオフって感じか… -- &new{2017-02-05 (日) 01:17:14};
--その感じだと+157%+属性値×0.3%くらいかな。ただ素手殴りで精度が低いから確定はできないけど -- &new{2017-02-05 (日) 01:18:20};
--検証乙、微妙だけど谷間の為に引くまで頑張るよ -- &new{2017-02-05 (日) 01:47:51};
--うーん、強いんだけどE枠って時点でどうしても見劣りしてしまうね。俺はアネット派（）だから別にいいんだけど大きいの好きな人たちはご愁傷様でした（今年2回目） -- &new{2017-02-05 (日) 01:50:00};
--こちらでも検証した結果、SPで 光140 100→196 光250→333 光310→353 となったので、SP 150%＋光1%毎に0.33%上昇(端数は四捨五入)で計算合うかと -- &new{2017-02-05 (日) 02:30:04};
---↑光140 100→296に訂正 -- [[子木主]] &new{2017-02-05 (日) 02:31:12};
---今までのパターンだと属性値×0.335%で小数点以下切捨てかなぁ -- &new{2017-02-05 (日) 03:17:13};
--計算の参考に。素手テク。光250 非SP186→601 SP186→620 光310 非SP186→638 SP(赤マス)223→787。超級までの時代ならレギュラー級だったかも知れんが…って感じかな。 -- &new{2017-02-05 (日) 03:45:52};
---非SP+140%+属性値×0.3334% SP+150%+属性値×0.3334%かな。150%+(属性値÷3)%の可能性もあるけど。 -- &new{2017-02-05 (日) 11:54:33};
-E枠以外に＋αは無いけれど、現状トップクラスの＋％だよね…？ -- &new{2017-02-05 (日) 02:43:29};
--E枠だから要らない -- &new{2017-02-05 (日) 02:45:35};
---じゃ今後はE枠引き当てたら全て破棄してくれるんですね？ -- &new{2017-02-05 (日) 09:17:12};
--まぁトップクラスだけどアネットの後だと無理して取りに行かなくてもＥ枠代用品結構あるしなーってところ -- &new{2017-02-05 (日) 03:11:27};
--コスト対倍率ならかなり強いから、今の低コストでそれなりに倍率稼げる枠の風セラフィみたいなポジションでE枠じゃないのが実装されたら一気に光構成のトップになるはず。 -- &new{2017-02-05 (日) 07:52:01};
--これ見てて思ったんだがチップの揃い具合で評価が180度変わってんな・・・E枠をコレにして残りを他の枠にすればいいじゃん -- &new{2017-02-05 (日) 10:39:29};
---揃ってたらジェネモアでいいんだよなぁ -- &new{2017-02-05 (日) 11:59:46};
---ジェネモアはフレイフィオーラと食い合うだろ -- &new{2017-02-05 (日) 12:50:53};
--こういう超絶のE枠ってパッとしないけど、素で+230%を超えてるチップはフレイフィオーラより倍率高いからE枠噛ませない組み方してる人にとってはかなりの強フレチップ。バレジェネはコストに対しての倍率も高いから自分で使っても大体強い。属性値の縛りが難点だけどね・・・ -- &new{2017-02-05 (日) 16:53:33};
---フレイフィオーラの強みは倍率もだけど、それ以上に追撃っていう枠だからっていう要素だからね。たとえばSP以外でコスト40の2枠で納めるとしてフレイフィオーラ+風セラ=2.35(1+0.4+1.5)=6.815倍、光310ジェネ+激化=3.4*1.6=5.44倍といった比較のように、低コストで高倍率の風セラがあるとどうしても他枠だったら、と思ってしまう。上で言われているように風セラの追撃枠版、あるいは風セラのA枠版とかがくれば評価も一転するけど、今はどうしても風セラがある分だけ単純な特化としては評価が下がりがち。 -- &new{2017-02-06 (月) 17:03:42};
---↑訂正：ジェネ+激化の倍率を3.43*1.6=5.488に。コスト12で純粋に強いE枠以外がくればなぁ…… -- &new{2017-02-06 (月) 17:05:38};
-アネットと比べると性能がっかりって言うからアネットの時みたいに諭吉の消費はやめとこって感じで気楽に余ってた石で11連引いたら2枚も当たって物欲センサーって怖いと改めて感じた -- &new{2017-02-05 (日) 05:56:22};
--アネットの時は８千使ったけどこいつの場合初回の1000で2キャラとも引いて同じくセンサー怖いと思った -- &new{2017-02-05 (日) 10:16:28};
--アネット120枚ジェネ150枚+1.5万で物欲センサーよりも性欲センサーが反応した模様 -- &new{2017-02-05 (日) 10:32:03};
--みんな似たような体験してるんだな・・・なんとかしてこの物欲センサーを誤魔化す方法はないものだろうか -- &new{2017-02-06 (月) 10:19:25};
-光のＥ枠絶大が1枚もなかったから、ノー課金で来たのが嬉しいんだけど・・・ここ見た感じではダメな感じなんです？ メインサブともにバレンタインアネットが来た状況で、周りもバレンタインアネット当ててるみたいなんで、ＳＰ枠にこっち出そうかと考えているのですが･･･バレンタインアネットの方がいいのかな？ -- &new{2017-02-05 (日) 13:08:53};
--自分の持ってるチップ次第で価値は人それぞれ違うんだから良いか悪いかは自分で判断するべき。SP枠はフレ登録してる人で連絡取れる人がいるなら何が欲しいか直接聞いて出せばいいんじゃないかな。 -- [[s]] &new{2017-02-05 (日) 13:50:48};
---回答ありがとうございます。うーん・・・フレさんは全員連絡とかとってないので何とも。とりあえず育てきって出して様子見てみます。 -- &new{2017-02-05 (日) 14:02:35};
--これは光活用しか出来ないからバレアネあるならそっちのがいいな -- &new{2017-02-05 (日) 14:18:44};
--この子を輝かせるには光おっさん必須かねえ？手持ちで光のＥ枠以外って粘土クレイ君くらいしかいないんだよねえ... -- &new{2017-02-05 (日) 14:29:02};
---汎用的な使い方をしたいなら光武器の60、ピエトロの95、クラスHuかBoのバレンタインジェネで168っていう方法もある。この場合ピエトロで少しだけコストが浮くから、ほかの枠で何とかごまかせばかな…… -- &new{2017-02-05 (日) 14:36:37};
---他にはコスト15のSOROメモリアルなんかもかなり使いやすいよ。武器と合わせたら属性値も十分稼げるしね -- &new{2017-02-13 (月) 02:30:23};
--俺は光でまともに使えるチップがストブルしかなかったからVジェネ引けて良かったよ。覇級ワンパンにはほど遠いけれど、ファセットで5-6000万くらい出るようになったし。まあ資産ある人には不要なのかもしれないけれどね -- &new{2017-02-06 (月) 09:46:37};
-キャラチップE枠は解放能力来ないからゴミなんだよねぇ。シューティングドライブとかクラーリタとかは解放能力でさらに強化の可能性秘めてるから・・・ -- &new{2017-02-05 (日) 03:28:27};
--緊急とEX以外は、解放後のウェポノイドしか使わないな -- &new{2017-02-05 (日) 03:35:43};
--光の１２チップがサマーアネットしかないから無理して狙って引けたがシュードラも来てしまったんぜ・・・ -- &new{2017-02-05 (日) 04:34:52};
--星12でこれはなぁ…… まだ光属性200とかあれば編成で一考するんだが。 そういえばキャラチップでも後々微妙に上方修正が入ったのもあるので僅かに期待したい -- &new{2017-02-05 (日) 07:25:46};
---今の御時世に枷付きのバニラテキストでこの倍率はきついものがあるから上方修正期待したいね（可能性は低いだろうけど）。というか運営は流石にアネットばっかり優遇しすぎや -- &new{2017-02-05 (日) 16:04:10};
--ジェネモアが強すぎるんだよねえ、今でも光構成ならおっさんとのタッグは必須構成だしファセットの登場でまた寿命が延びたし -- &new{2017-02-05 (日) 07:48:16};
---え？ジェネモア4色より上だけど・・・ -- &new{2017-02-05 (日) 10:36:55};
---追撃なめすぎだろ。追撃分も考慮しろ -- &new{2017-02-05 (日) 11:38:46};
---考慮した数値がSP246.8%じゃないのかと -- &new{2017-02-05 (日) 11:54:15};
---追撃ってジェネモアの倍率だけに入るの？全チップ倍率の計算後に*70%の追撃って事なら比べるべくもないんじゃないかな -- &new{2017-02-05 (日) 13:35:47};
---アリオン使うなら同色統一のが強いからジェネモアもそろそろキツくなってきたね。でもまだ強い部類に入るのは確かだが -- &new{2017-02-05 (日) 13:58:51};
---ジェネモアが246.8％ならシュードラとほぼ同等になっちまうわな -- &new{2017-02-05 (日) 14:01:26};
---コスト26でそれだったからぶっ壊れ扱いされてたんだよ。最近は同等以上のチップ増えた上にアリオンで単色メインになったから辛いけど -- &new{2017-02-05 (日) 14:20:01};
---ジェネモアが強すぎるというかバレジェネが出たところでさほど変わらないのは光E枠以外がおっさん、光イツキ、弱SORO、激化ぐらいしかないってのが悪い。結局光属性稼ぐ部分が変わらずにアリオン使って構成考えるにも光枚数少ないしで面白みに欠ける。 -- &new{2017-02-05 (日) 14:42:03};
---光アヴェがくれば割と解決だと思ってる -- &new{2017-02-05 (日) 15:38:34};
---枝４が何を言ってるのか分からないんだが。仮に倍率100%の別枠４つに70％の追撃の構成があったとして2×2×2×2で16になった後に1.7かけて27.2になるのと2×2×2×3.4で普通に27.2になるのとどう違うんですか？ -- &new{2017-02-06 (月) 00:00:01};
---枝4じゃないけど追撃は↑の通りジェネモアも含め+100構成だとして（2ｘ2ｘ2ｘ2）+
（2ｘ2ｘ2ｘ2）ｘ0.7って感じの計算じゃないの？ジェネモアにしかかからないなら（2ｘ2ｘ2ｘ2）+
2ｘ0.7になるんじゃないって事を言いたかったのでは？ -- &new{2017-02-06 (月) 00:21:07};
---↑とりあえず追撃の倍率をジェネモアだけにかけてジェネモアを実質246%にしようと後から全体に+70%しようと計算結果は↑↑の通り同じになるんだから何か根本的な勘違いをしてたんだろうな -- &new{2017-02-06 (月) 00:56:15};
---ボクさんすうにがてだけど×3.4って全体ダメージに追撃かかってね？まあいいや -- &new{2017-02-06 (月) 01:48:30};
---倍率だけで見るなら、310ジェネバレをジェネモアが越えるのは５色必要か。 -- &new{2017-02-06 (月) 12:12:19};
---超級時代ならともかくアリオンや覇級がある今5色はなぁ・・・ｗ -- &new{2017-02-07 (火) 10:32:22};
---ジェネモアやシュードラ取り逃した人への救済処置みたいなチップだな。持ってる人は狙うほどのモノでもない。光E12って結構あるし -- &new{2017-02-07 (火) 12:50:30};
---ジェネモアあるけど入れ替えましたｗ -- &new{2017-02-07 (火) 13:17:52};
---ジェネモアと図鑑1000の風セラがあるならVジェネの出番はない。図鑑が足りない新規向きのチップとしては悪くないってくらい。 -- &new{2017-02-07 (火) 13:54:48};
---両方あるけどもうそれら光構成に入ってないぜ・・・ジェネモア→Vジェネ、セラフィ→激化 他をD枠とBかG枠 アリオン必須だけどなｗ -- &new{2017-02-07 (火) 20:01:46};
---激化いれるとほとんどの組み合わせで倍率が90倍に乗らなくなるからなぁ……基本100～120倍近い組み合わせのファセEXつかってるからVジェネ激化は火力落ちすぎる印象。 -- &new{2017-02-07 (火) 21:35:36};
---120倍ってどうやるんだ？PA抜きよね？込みだと上記と☆10PAで150倍近いし -- &new{2017-02-07 (火) 22:39:11};
---PA抜き。光ジェネモアの構成は100倍近いのだけど、光じゃないのは全部フレイ固定。120倍とかはフレイのページ参考にするとわかりやすいよ。 -- &new{2017-02-07 (火) 22:54:37};
---ほんと、どんだけセラフィ(風)がぶっ壊れかって感じだわな。26〜28コストの高倍率チップがそれぞれの枠で増えてきた、つまり「どこかの枠で低コスト、かつ高倍率のチップにする必要がある」わけで、低コスト系じゃぶっ飛んだ強さ、しかも回復持ちのセラフィ(風)相手になるチップなんて今後出るのかね…… -- &new{2017-02-07 (火) 23:40:08};
---↑2 光以外かｗジェネモア6色とか色々考えちゃってたよｗ -- &new{2017-02-08 (水) 00:08:00};
---光のジェネモアでも100倍ちょい程度の構成は出るね。激化使うと90倍ギリギリ届かずとかが多いし、Vジェネ(というか激化)を無理に組み込むこともない感じある。報酬増加無くなったらと思うと、巫女ジェネといいちょっと何とかして欲しい感凄い。 -- &new{2017-02-08 (水) 01:23:47};
---フレイフィオーラ使うならVジェネ、それ以外はジェネモアかねぇ・・・まぁまずはアリオンを育てないとな -- &new{2017-02-08 (水) 01:51:16};
---って、違うわ。4色までならVジェネ、5色いけるならジェネモアか・・・倍率出てるやんｗ -- &new{2017-02-08 (水) 01:54:26};
-全体的にジェネよりアネットの方が使いやすいとうかアネットE枠じゃないことが多いような -- &new{2017-02-05 (日) 15:11:35};
--貧乳はニッチで希少価値=希少な特化以外の枠を割り当てられている可能性 -- &new{2017-02-05 (日) 15:39:46};
--運営はアネジェネ推し。 -- &new{2017-02-05 (日) 16:16:35};
--まぁそもそもA枠だのE枠だのって観点は公式には無いのかもしれない。スタンダードなものはジェネ、一風変わったものはアネット、くらいにしか考えてないのかも。 -- &new{2017-02-06 (月) 01:27:17};
---どんなゲームでもマリオは能力平均型、ルイージは若干特化型みたいな感じか -- &new{2017-02-06 (月) 01:33:59};
---マリオとルイージか、上手い例えだな -- &new{2017-02-06 (月) 10:18:27};
---やだっ・・・わかりやすい例え -- [[s]] &new{2017-02-06 (月) 10:19:19};
---わかりやすい！けどジェネもアネットも特化だよな(ゲス顔) -- &new{2017-02-14 (火) 13:30:54};
-これってホントにE枠か？今回超級でカースト狙うが吉って感じだから報酬目当てで同じくE枠のシザーズと並べるクソ編成してるけどなんか結構火力出てるんだけど -- &new{2017-02-06 (月) 16:44:25};
--間違いなくE枠。緊急に限定した木主の話題ではイデアルの期間限定効果『緊急クエスト「猛き女王の狩り場」で攻撃力を大強化する。』が入っているからだと思う。 -- &new{2017-02-06 (月) 17:10:03};
--これ、ちょっと気になっていたんだよね。E枠としてかまたろうだけ発動した場合とジェネも一緒に発動した場合で与ダメが10万→15万くらい変わることがあって、E枠の加算分だけでこんなに伸びるんだろうかってちょっと疑問だった。でもE枠で間違いないってことは単に元の火力が低かっただけなのかな… -- &new{2017-02-06 (月) 18:50:43};
---気になるならテストしてみればいい。イデアルとかみたいに倍率が相手によって上がるものじゃなくて、ウェルドバズみたいにほぼ固定値で出せるものでテストすれば分かりやすいと思うよ。 -- &new{2017-02-06 (月) 19:17:16};
---ユニットにジェネのみを非 SP 枠に置いてストーリー6-1のラヴラッピー相手に素手で殴った場合、ジェネ発動前後でダメが36→103に変化、186％。ユニットにミヤビセンを追加してジェネ+ミヤビセンの発動前後で36→109、202％。ミヤビセンが単体16％のようなので，結果気のせいでした… -- &new{2017-02-07 (火) 14:39:01};
--気になると言ったら発動音ちょっとおかしいよね・・・属性値が上がる音がしてる。まぁ、属性値依存だからとは思うけど -- &new{2017-02-07 (火) 10:30:55};
-ガチャやるだけのソシャゲーとは違うとはいえ「こういう」チップは絵で売ってるわけだしなぁ -- &new{2017-02-23 (木) 05:04:11};
-水着を着た自分と相性がすこぶる良いジェネ氏。それはさて置き、チップ構成がサマジェネ、バレジェネ、ダカバスが入って真面目にジェネ尽くしになってる... -- &new{2017-08-02 (水) 15:57:33};
--なんという、おっぱい祭り -- [[s]] &new{2017-08-02 (水) 22:54:25};
--その面子にさり気なく混ざるファイナルインパクト。（実際相性良い -- &new{2017-08-07 (月) 15:59:31};
-属性上限値が上がってきたから、これまだ伸びしろあったな。まぁ時代は★13だけど -- &new{2019-05-04 (土) 18:40:34};
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