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Comments/シャットラウンダー の変更点
[[シャットラウンダー]]
-深き絆の銃剣 シャットラウンダー 属性89 HP315 CP10 -- &new{2016-02-24 (水) 20:17:11};
-倍率次第かなぁ……5属性100%はいってほしいと思うんだけど、厳しいか。少なからず劇的表現なんでSP枠でも125%未満のはず。 -- &new{2016-02-24 (水) 21:32:01};
--やってる途中だけど、未解放SPで5属性80%くらいだな、消費CP減は40% -- &new{2016-02-24 (水) 21:37:43};
---未開放で5属性80%ならワンチャンあるかも？ちょっと期待がたかまってきたね。 -- &new{2016-02-24 (水) 21:56:26};
---いやいやいや・・・5属性とかないから -- &new{2016-02-24 (水) 22:09:27};
---サイコなら高い光属性で問題なく5属性とかできるけど、シャットは元々が属性値低いからなぁ -- &new{2016-02-24 (水) 23:39:30};
-発動条件除けば、まんまサイコだな、11版サイコ？ -- &new{2016-02-25 (木) 02:33:12};
--さすがに倍率が+75%以上開くこともあるんでサイコというにはちょっと非力な感じ。使いやすいけどやっぱコスト23だし無理やり入れるには、だなぁ……冷静にかんがえれば同じコスト23、光で倍率+100%(+120%)のタービュラスがいるし、そこからSP時最大+5%、もしかしたら同等あるいはそれ以下もあるって考えると。絶大表記とはちがうからね。 -- &new{2016-02-25 (木) 08:40:48};
---消費CP減は威力的に見れば1.67倍なので、フレサイコ・フレミズーリなどが尽きたら次に使いたいくらいには強い。準12チップといっていい -- &new{2016-02-25 (木) 09:10:27};
-1～2回スライドしてやれば確実に発動するんで運悪いと終わるまで発動しないサイコより使いやすい気がする -- &new{2016-02-25 (木) 08:24:00};
--確かにほとんど任意で発動できるからシャット用の立ち回り出来る様になったら使い勝手は良いと思う、まぁそのぶん上昇は低いんだが -- &new{2016-03-03 (木) 12:12:02};
-双子っていうより姫と従者だった。 -- &new{2016-02-25 (木) 09:24:31};
--王位継承権を持つ姉と持たない妹の関係かもしれない？（こじつけ -- &new{2016-02-25 (木) 15:06:39};
---外伝のネタバレを含むけど、姫と影武者という設定みたいだぞ -- &new{2016-09-24 (土) 01:59:18};
-PP最大値上昇→pp消費減,発動率上昇でミラと比べたら使いやすくなってるのかな？ -- &new{2016-02-25 (木) 12:05:18};
-スライド(発動)→スライド(効果消失)→スライド(クールタイム中なので効果が得られない)ってチップですか？ -- &new{2016-02-25 (木) 13:55:13};
--スライド(発動)→スライド(効果消失)→スライド(発動)(ry ツインマシンガンでぐるぐるしてるとピコピコずっと点滅してたからクールタイムとかないっぽい -- &new{2016-02-25 (木) 14:09:57};
-解放済/非SP/炎属性のみ でフォイエのダメージが46→69に上昇。とりあえず最低値は+50％として上にも反映しておきます。 -- &new{2016-02-25 (木) 20:12:56};
--行動力回復したので続き。解放済/非SP/6属性 にて55→110、解放済/SP/炎属性のみ で46→73になりました。+5属性で+50％なので1属性につき+10％、46の1.6倍が73.6なので多分SP枠は+60％かな。一応この数値で上も編集しておきますが問題があるようなら再編集しちゃってください。 -- &new{2016-02-26 (金) 00:11:16};
-エルダーと相性いいかとおもったけど、むしろSロールでとぎれてまたころりんしないと発動しないからE枠としては微妙だった。Sロールしちゃうとモーションが長い分発動してない時間も長くなっていく。どちらかというと近接武器向きかなぁ。 -- &new{2016-02-25 (木) 16:09:18};
--Sロール中にやってる事は通常攻撃一回分だし、そこに乗ろうが乗るまいが誤差レベルだと思うけどな。発動時間じゃなくて総ダメージが問題でしょう。というか横ロールならそこまで長くもないでしょ、後ろロールはクソ長いけど -- &new{2016-02-25 (木) 20:40:17};
---緊急は制限時間があるからかなり問題。特にエルダーのスクロールで途切れて2秒ほど、そこからJAのエルダーいれると火力ガタオチだから、どうしても1回回避行動をいれてJAもいれなおして、となると厳しい。相性がいいとはとても言えないな。少なからず緊急時なら構成的には避けたいし、通常時ならそれこそ倍率あげて1回通常攻撃からの1PAでワンパンするだけだから使いどころを考えるとより難しい印象。 -- &new{2016-02-25 (木) 22:16:32};
---いや、再発動のためにダイブロールしなきゃいけないのがテンポ悪いってのはわかるんだよ。Sロールのモーションが長いのはシャットラウンダーのデメリットには殆どならないよねってだけで -- &new{2016-02-25 (木) 22:45:11};
---なるよ。オウルやワイルドなんかのいつでもキャンセルできる上に１回の回避行動が短いステップだとシャットつかってもストレスフリーだけど、エルダーはそうはいかない。そして上に書いたとおり、時間制限のある緊急だと同じコストでもタービュラスなどの発動したらそのまま＋100%補正受けられるほうが安定する。ほかの武器はJA＞PA＞ステップ回避＞普段より1回ステップ多くはさんでJAPAとシャットを入れることによる火力減少はステップ1回分だけど、エルダーの場合はSロールの通常攻撃部分がシャットの効果を受けられない分、ほかPAとくらべてダメージ減少の影響が大きい。 -- &new{2016-02-25 (木) 23:10:55};
---あぁ、なんとなくわかった。「Sロールしちゃうと（ダイブロールの）モーションが長い分発動してない時間も長くなっていく」、こう言ってたのかな。枝2で書いたようにSロールのモーションが長い事をデメリットとして挙げてるように読めたもんでな -- &new{2016-02-25 (木) 23:45:29};
--エルダーと合わせると他より再発動に時間がかかるけどもそこまで劣るものでもない、しかし簡単に威力だけを強化してくれる他のE枠に対して、CP回収をしやすくて燃費の良いエルダーと手間を挟んで燃費を良くするのが強みのシャットを組み合わせるメリットがそんなにない、ってのが個人的な印象。 -- &new{2016-02-26 (金) 14:31:02};
---それって結局エルダーの良さとマッチングしないわけだから、相性あんま良くないっていう結論だよね。 -- &new{2016-02-26 (金) 14:37:29};
---そもそもTマシはCP回収率やサポートチップ発動率が高いのになんでエルダーと相性良いとか思ったのかがわからん。相性良いのはその辺真逆なイレイザーやネメシスでしょうに。 -- &new{2016-02-26 (金) 14:54:20};
---枝2 多分木主さんは、エルダーはスライドが攻撃も兼ねるPAだからスライド発動のコレは相性良いかもと考えたのでしょう。実際に自分で軽く触ってみて得た結論は枝1の解釈で合ってます。 -- [[小木主]] &new{2016-02-26 (金) 15:18:45};
---ホントこれな。エルダー以前の問題、E枠にこれを入れる時点でデメリットしかない。 -- &new{2016-05-26 (木) 13:21:19};
-フレシャットと2枚つけても同時にオフ/オンするわけではなく、きっちり1枚オフになってからまたどちらかがオンになる模様 -- &new{2016-02-28 (日) 08:07:51};
--そこまでやるならそれこそE枠1枚だよなぁ……属性枠を圧迫してシャットの倍率を下げるだけになりそう。元々同じ名称のチップは同時発動しないしね。 -- &new{2016-02-28 (日) 13:12:58};
--オン判定の後にオフ判定されてる感じかな。使うことはないだろうけど検証おつでござる -- &new{2016-02-28 (日) 21:45:20};
-ち○こ生えてそう -- &new{2016-03-06 (日) 20:05:25};
-CP減少が40%ってなってるけど、28CPから20CPぐらいにしか減らなかったので、実際は30%ぐらいだと思う。 -- &new{2016-04-29 (金) 14:43:16};
--わかる -- &new{2019-05-16 (木) 03:06:57};
-報告で解放後アビ２で発動率大＋です -- &new{2016-05-16 (月) 02:17:36};
-外伝開放でチップコスト６減少でした。 -- &new{2016-09-14 (水) 17:31:28};
-荒らしによる無断編集を修正しました。 -- &new{2019-10-27 (Sun) 22:17:21};
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