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Comments/エリュシオーヌ の変更点
[[エリュシオーヌ]]
-「使うPAがオーバーエンドの場合絶大に威力アップ」だけどA枠なのか新枠なのかそれが重要だ -- &new{2017-10-04 (水) 18:28:20};
--純粋にE枠として見たら、解放前で超絶なんで、OEを使わなくとも普通に使えそうではある。しかしコスト30と高く、属性がちっと物足りない感は否めない。 -- &new{2017-10-04 (水) 19:34:36};
--くそう引けなかった。とりあえずタルナーダ引いたし、暇な時にそっち検証するけど、自分もこれがめっちゃ気になる。あと地味にオバエンexも光だから、倍率次第で光アリオンで運用もありなんかねー？ -- &new{2017-10-04 (水) 20:38:25};
---強化、って書いてあるし、攻撃加算枠みたいなで倍率加算とかだとしたらエンド１か２が最強で３とEXは産廃とかいう珍事が起きるワンチャンに期待ｗ -- &new{2017-10-04 (水) 22:14:26};
---確かに、威力増加じゃなくて「強化」なのが引っ掛かるのよね。アニバヒューイなんかの攻撃力強化やスプレの追撃強化と同類の匂いがぷんぷんするのよな -- &new{2017-10-05 (木) 00:36:24};
-合計倍率400％以上はないとオーバーエンドが微妙なせいで使えないな -- &new{2017-10-04 (水) 19:10:38};
--それだけ盛ったとしてもファセに勝てないんだよなぁ -- &new{2017-10-04 (水) 20:00:41};
--超絶でE枠が200％以上確定してるし、OE限定も新枠やK枠みたいなだったら120％以上だろうし、開放前で560％は確定してるようなもんだよ。テキストみる以上はね。まぁOE限定の方は「(PAの)威力を強化」っていう過去にはない表記だから、攻撃力増加みたいなタイプの計算の可能性が高いけどｗ -- &new{2017-10-04 (水) 20:28:19};
--OEが微妙という以前にソードがesのシステムと噛み合わな過ぎてオワコンレベルなんだが。通常攻撃が遅い上に手数が出ないOEでサポート発動は骨が折れるし、逆にアクティブだらけにするとCPの回収力不足に難儀する。六芒プレミアムやスタビＮＴなんかで工夫して遊ぶのは面白そうだけどさ -- &new{2017-10-04 (水) 20:36:59};
--倍率は気になるけど、結局アリオンソード持ってないから出ても投入できないって人も多そう -- &new{2017-10-04 (水) 23:21:34};
--アニバレギアス、オバエンEXが光なので、光アリオンソード作れれば結構使えはしそう。後はホワイトデールーサーが光なので結構コスト余る。武器種がソードって問題は残るけどな！ -- &new{2017-10-05 (木) 00:30:34};
---そこにダカバス積んでも30+26+26+20+16=114で光アリオン35なら可能、なんだけど属性値がほぼ光しか集まらないという罠 -- &new{2017-10-05 (木) 00:51:10};
---おもっくそ暗算ミスった、恥ずかしい。計118だからアリオン35でもダカバス無理じゃん 枝1 -- &new{2017-10-05 (木) 01:03:36};
---ダカバスはフレで使って、ダカバス用の属性をその枠で使えばええねん。 -- &new{2017-10-05 (木) 11:05:29};
-パッと見エルアーダみたいな身体してるのかと思った・・・ -- &new{2017-10-05 (木) 02:03:32};
-多段武器じゃないとサポートチップ起動に不利っていう構造的欠陥を何とかしないと話にならんと思うんだよね 手数少ない武器で使わせたいウェポノイドは基本的にサポートチップ起動の特性つけないとダメだと思うんだが -- &new{2017-10-05 (木) 03:46:53};
--PAテク以外のアクティブチップ全起動+CP消費は最高値の1枚分だけ とかでもいい -- &new{2017-10-05 (木) 03:49:28};
--ここでesにチートHeを実装、気弾も追加でPP回収トップ！ぼくのかんがえた！！さいきょうの！！！ひーろー！！！！esでもいちばんです！！！！(HMZK感) -- &new{2017-10-05 (木) 11:19:46};
---（操作方法が足りないから気弾を）撃てませええええん！ -- &new{2017-10-05 (木) 12:31:42};
---ソードの通常攻撃を気弾にしてくれてもＯＫやで -- &new{2017-10-05 (木) 14:41:24};
---実装したとしても、気弾チップ実装、後ＰＡチップは今まで通りどのクラスでも使えます！にしかならないきがする。 -- &new{2017-10-05 (木) 17:07:11};
---☆8気弾 消費CP32 -- &new{2017-10-05 (木) 17:21:14};
--最初から実装しない前提でヒーローにはどの職使っても連動経験値は居るようにされてるんだよなぁ。なお還元率 -- &new{2017-10-05 (木) 19:35:49};
-とりあえずメダル30じゃ出なかった。性能次第では欲しいんだけどね、早く倍率とオバエン枠を知りたい。 -- &new{2017-10-05 (木) 12:40:49};
--まぁ当然ちゃ当然だけどわいも120枚じゃ出なかった。誰か出して！ -- &new{2017-10-05 (木) 17:20:43};
---ハロウィンマトイとレンカという餌が控えてるのに回すわけないでしょ･･･ -- &new{2017-10-06 (金) 17:39:19};
--複数キャラで合計メダル150枚と2k円ではでなかったよ、予定ではシオーヌの検証（理想）してたはずが、タルナーダの検証（現実）してた。どこに間違いがあった！ -- &new{2017-10-05 (木) 18:10:31};
--検証してやるからさっさと先月の課金キャンペのメダルくれ -- &new{2017-10-05 (木) 19:33:22};
--三万入れたけど出なかったから諦めるわ -- &new{2017-10-05 (木) 20:22:23};
-否SP枠の未解放チップで☆8オーバーエンドぶんぶんしてきたけど、E枠？(未検証)+200%とA枠(富豪と倍率が加算)+180%ぐらいの性能っぽい。ダメージがぶれまくるから誤差はあるかもしれない -- &new{2017-10-06 (金) 21:12:02};
--開放するとE枠+230%のA枠据え置き+180%、SP開放でE枠+240%のA枠そのまま+180%ぐらい。1チップで驚異の6倍というトンデモ倍率の模様(ただしオーバーエンドに限る) -- &new{2017-10-06 (金) 21:46:57};
--おおおー、検証おっつー。オバエン部分はサクヤでもない限りブレまくりますよね。つまりオバエン限定のザンバ超強化版って感じなんですね。オバエン限定とは言え、9倍超の倍率持ちって相当なぶっ壊れですね -- &new{2017-10-06 (金) 21:52:02};
---アニバレギアス持っていれば使ってみたい -- &new{2017-10-06 (金) 22:02:26};
---アニバレギアス持ってるから絶対取らなければ・・・。なお持ってるのはサブキャラの模様 -- &new{2017-10-06 (金) 22:16:45};
---ダメ軽減とレギアスが合わさることで、緊急でブンブン丸してる間の攻撃に耐え最強の縦切りをお見舞いできる･･･かも -- &new{2017-10-06 (金) 22:19:47};
--E+Aなのか、意外だな。もっとも今やA抜きでも分けられるしアニバレギアスと合わせれば攻撃だけじゃなく防御面も更に伸びるし強そうだな。 -- &new{2017-10-06 (金) 22:20:56};
---使うならレギアス推奨だろうね、問題は消費軽減を何でするかって点だなぁ。オーヌレギダカバスＯＥで残り２枚で枠被り無しの軽減ってなると、相手を選ぶブーン⊂二( ･ω･ )⊃、気持ち程度しか減らないクオツぐらいしかないのか辛いな。スタビNTの枠違いのが欲しいところだねぇ -- &new{2017-10-07 (土) 11:07:20};
--光アリオン+35もって、SPクオツトリス、エリュシオーヌ、トライデントクラッシャー、アニバレギアス、オバエンＥＸ、フレダカバスで光属性弱点相手なら攻撃力+9000された上での189倍されたオーバーエンドＥＸか・・・。本当に星でも断てそうな威力してるな。 -- &new{2017-10-06 (金) 22:42:46};
---なぜトラクラとダカバスを被せる必要が…オーバーエンドを10にすればイブリスブラッドが使えるしレギアスは鉄板だが色々選択肢はあるだろうな。 -- &new{2017-10-07 (土) 00:15:23};
---でもダメージ上限があるから、バカ高い倍率に意味はないんだよなぁ -- &new{2017-10-07 (土) 07:46:56};
---ダメに上限ってあったんだ、てっきり天井なしかと思ってた -- &new{2017-10-07 (土) 08:15:30};
---表示に上限あるのは知ってたけど、ダメージ自体に上限あるのか。 -- &new{2017-10-07 (土) 08:33:17};
---枝1 オーバーエンド10にしてもコスト削減適応されなくなって残りコスト18になるからイブリス付けられないぞ。オバエン2にすればイブリスに変えれるけど、その場合の倍率は188倍と地味に下がる（消費ＣＰ考えるとそっちの方が良いんだが） -- &new{2017-10-07 (土) 09:01:33};
---ダメージ表記は99万9999だけど、esは本家と違ってダメージ上限はないよ。ファセットで覇級3PAんできるしね -- &new{2017-10-07 (土) 09:16:55};
---ダメ上限2.5Mってどこかで見た気がするんだが･･･どっちにしてもそんなに火力ないから検証のしようもないがｗ -- &new{2017-10-07 (土) 10:33:33};
---ナバータでやると表記を超えてダメージ入ってるのはよくわかる、そもそもファセットでも表示はカンストして当たり前の世の中ですしおすし -- &new{2017-10-07 (土) 10:45:09};
---ダメージ上限は追撃ダメージ低いので見れば実際のダメージわかるし、だれか検証したってことかな？ -- &new{2017-10-07 (土) 11:34:02};
---だよね。超級とかで同じカンスト表記でも明らかに討伐まで早い遅いがあるから、昔の本家と同様にカンスト以上も内部計算してるっぽいよね。まーそのさらに上に天井があったら知らんけど 枝3 -- &new{2017-10-07 (土) 14:50:37};
---189倍オバエンEXって話出てるけど、リトスの最大値での話であって実倍率は170倍いかないくらい、軽減もないし+9000の恩恵の薄いソードでどれだけ効果あるのかも謎。あと10オバエンはコスパ悪いから使うなら８オバエンでG枠抜いたほうが無難（補足：ファセットでもXアネ込みならC枠G枠ナシで195倍のEXをブッぱできます -- &new{2017-10-07 (土) 15:58:41};
---仮に素手500武器1500弱点属性値310で考えると、基礎攻撃力＋属性攻撃力＝6620、エネミー防御力を無視して最終的な攻撃力は6620→15620だから約2.36倍（+136%相当）かな？倍率が低くなるように仮定をとったから、実際はもうちょっと上がってくると思うし、コスト20で+136%＋体力盾なら悪くは無いと思う、サポートという点を除けばね。クオツ（G枠）は最初火力出ないのは難点だけど、ソードには嬉しいアクティブかつCP軽減持ちだし、ダメ軽減はシオーヌが持ってるからソード（オバエン）の被弾リスクとCP回収▽をうまくフォローしてなくなくもない（但し生き残れるとは言ってないし、状態異常･･･知らない子ですね） -- &new{2017-10-07 (土) 17:52:18};
---(イブリスブラッドなそもそも光属性無くね) -- &new{2017-10-07 (土) 18:09:25};
---10と8のオバエンはイブリスの対象だろう、回収に難があるソードで11はPAはアビマでもないと辛いと思うぞ。 -- &new{2017-10-07 (土) 22:24:45};
---いうてレギオスソード使ってればわかるけど、1回オバエンしたら大体発動してる程度の確率だし、激化程度の回復か軽減あれば被ダメも無視できるレベル。状態異常もショックは無視できるし、ダメージ系も別に避けれないわけじゃないからあまり問題ないぞ。フリーズは死ぬが。あと9000の加算は普通に恩恵でかいぞ。ソードで属性値0でも属性値310の2倍はダメージ出る。問題はアニバレギオスの入手手段と、これのためだけにアリオンソード光35作るのが勿体ないこと、そもそも現時点でこんなのなくても覇級ですら過剰火力ってことだぞ。 -- &new{2017-10-08 (日) 05:26:04};
---小木の流れ的にその問題は度外視でしょ。他の武器（PA）使えば〜とか、他のチップ使えばぶっちゃけこの子要らなくね？ってのは議論の全否定だから、あえて言わなかった事ではある。たぶん他の枝もそうじゃね？わかった上でこの子の運用法を擦り合わせてると思ってたが。それにいるかもしれないじゃん？ソード大好きでソード以外使いません！みたいな酔狂さんが。個人的にそういうこだわりは嫌いじゃないし、そういう人の為の叩き台だと思ってる -- &new{2017-10-08 (日) 08:29:22};
-アリオンソード持ってないから、SPエリュシオーヌ、ファイナルインパクト、ブルーノ、アニバレギアス、オバエンＥＸ、フレダカバスでプロトファルス相手に試し切りしてみた。JA無し初段で90万近く出た。雷アリオン35装備、10PAに交換、ブルーノをクリスマスアネットに交換してJA決めれば(ダーカー以外だけど)倍率的に余裕で2倍は出るから、ファセット捨てるかどうかは別として結構強いんじゃない？ -- &new{2017-10-08 (日) 09:29:06};
--このチップまじで倍率824％なの？（半信半疑）上の検証結果正直ドン引きなんですけど -- &new{2017-10-08 (日) 11:32:07};
---オーバーエンド初段6000くらいがエリュ起動後は55000くらいになったよ。素で使ったら時代遅れいいとこのOEがファセットに喰らい付くダメ出すこと考えたら仕方ない気もする -- &new{2017-10-08 (日) 12:27:17};
---木主だけど、同じ構成でプロトファルスEXでも試してみたよ。JA無しで初段が85万位で、JA有りが初段カンスト及び、追撃が78万位出てたね。ちなみにJA有り全段ヒットでプロトファルスEXが8割位削れたよ。2000万位は出てるのかな？ -- &new{2017-10-08 (日) 12:55:04};
---まじか………esもバランス調整してほしいと常日頃思っていたがまさかレアチップで対応されるとは思ってなかった。検証ありがとう こき -- &new{2017-10-08 (日) 14:33:58};
---オバエンの初段は配分10%なんで、追撃はダカバスの70%だから初段は凡そ1.1mで、全体では11mくらいかな？ -- &new{2017-10-08 (日) 14:43:27};
---その計算ならダカバス追撃込みで約18.7ｍ位になるから、ラスト1発の60%分も全部入ってると考えても良さそうですね。ヴァーダーみたいな鈍い相手なら十分使えそう。 きぬし -- &new{2017-10-08 (日) 19:40:59};
---ただこれからも特定ＰＡ強化出ると考えるとなぁ。今後も出すなら★11にしてほしい。というか12でこの性能なら11でもぶっ壊れになりそう。 -- &new{2017-10-08 (日) 21:26:06};
---ですねー、反対にゼクシアみたいな奴には使えなさそうですが。覇級種でどれぐらいダメ出るか気になりますが、同程度なら概ね4～5発でお亡くなり（インパクトの効果時間的に厳しいかな？）って考えると強いですよね 枝4 -- &new{2017-10-08 (日) 22:05:22};
---まじで補正のためのチップとなると、逆に最前線PAともいえるファセットフォリアやグリム・・・いちおうエルダーリベリオンもだけどこのてのチップ出なそうだね、出ても順番最後の方とかだろうか -- [[s]] &new{2017-10-10 (火) 10:50:06};
---スフィアイレイザーにこういう潜在欲しいって思ったけど、強化潜在持ってるのがスパークリングシャワーか・・・。 -- &new{2017-10-10 (火) 16:21:03};
---第2期PA全ての対応チップなんか出してたらもうシーズン2終わっちまうだろうな。武器専ウェポノイドも全部出ずに有耶無耶で終わったくらいだし -- &new{2017-10-12 (木) 19:51:42};
--強すぎワロタ -- &new{2017-10-10 (火) 11:31:59};
--ギルティブレイクもう引退か……（なお -- &new{2017-10-12 (木) 21:12:05};
---諦めんな、多分解放能力はソードPA全部になると思う -- &new{2017-10-12 (木) 22:08:53};
---なるわけねぇ。ギルティがぶっ壊れになるだけじゃん -- &new{2017-10-14 (土) 20:55:04};
--OE使うとなると被弾は免れないし回復欲しくなるけどEA枠以外で回復持ちあったっけ…… -- &new{2017-10-12 (木) 21:14:43};
---アニバレギアスが発動時にHP50％上乗せだからこれとこいつの被ダメ減少で充分じゃないのか -- &new{2017-10-13 (金) 02:30:33};
---ドリンクありだけど覇級大型ワンパンできたわ、アニレギ積んでるから回避要らないし通常とPAの繰り返しで電車の中でも楽、ただ大型クリスは顔上げると通常当たらなくなるからある意味運ゲー -- &new{2017-10-26 (木) 21:08:24};
---わいこれとアニレギ以外まともなのないからブルメガーラ入れてＰＡ連打してるわ（）それでも後1枠さえまともなの入れればワンパン出来る位ではある。（2枠のためにブルージー入れてるから出来てないが） -- &new{2017-10-26 (木) 22:33:55};
---同じ悩みがあったけど、フォーチュナーがすべてを解決してくれた。フォーチュナーがあるとPAEXぶんぶん丸でもノーダメ状態で60s戦えるからマジでヤバイ -- &new{2017-10-28 (土) 18:57:31};
---スクナＰ持ってるキャラ２人いるけどそいつらとエリュレギセット持ってるの別キャラなんや・・・。スクナＰなら光アリオンでまとめてコスト下げれるから相性いいんじゃがなぁ -- [[枝3]] &new{2017-10-28 (土) 21:34:35};
---マトウィン -- &new{2017-11-17 (金) 21:53:32};
-サブでシオーヌ出たから、解放前の検証してみたいのだが、オバエンも☆１１しか持ってないし、属性値も考慮すると、PA動作的にもヴァーダー辺りが無難かな？他に良い候補が有れば御教授頂けると有難いです -- &new{2017-10-23 (月) 06:15:23};
-始めたばっかりの人にはいいかもねあとはA枠とかいまいちわからない人とか -- &new{2017-10-29 (日) 23:55:14};
-もう再販とか早すぎてワロタ、２週間で再販されるシーズン(笑)レアって。。しかも新しい11とはA枠被ってて、カイゼルとはE枠が被ってるとか少なくとも今回は活躍できないしw -- &new{2017-11-15 (水) 15:29:38};
--倍率ぶっ飛んでるから片方被ったくらいなら活躍できるけどね。カジューとカイゼル同時に入れるってんなら知らん -- &new{2017-11-15 (水) 15:35:05};
--3枚全部入れたとしても覇級ワンパンできると思うよ -- &new{2017-11-15 (水) 16:22:18};
--そもそも今回オーバーエンド当たらんだろｗｗｗｗ -- &new{2017-11-16 (木) 09:44:47};
---最悪、FUNスクラッチで☆６版引けばええやん -- &new{2017-11-16 (木) 14:07:45};
---当てるんだよ・・・！ -- &new{2017-11-17 (金) 21:52:10};
-これ使ってる人すくないのかなぁ??ダガー越えそうな勢いなんだけども -- &new{2017-11-24 (金) 17:03:42};
--光構成で使ってるぞ。ただオバエンのモーション的に相手を選ぶのと、ニッチな仕様ゆえSP枠にセット出来ないから使ってるアピールできない点がアレだけど -- &new{2017-11-24 (金) 17:44:47};
--光チップないキャラの属性稼ぎで使ってる ダガー振ってるが -- &new{2017-11-24 (金) 18:25:24};
--不用意な武器比較は余計な論争になるから、軽はずみに書かない方がいいぞ -- &new{2017-11-24 (金) 21:58:38};
--マトウィンと併せて使ってる。久野ちゃんのキリッと声と言う、貴重なのが聴けるからねっ！ -- &new{2017-11-25 (土) 10:22:53};
-解放能力 必殺技が「ギルティブレイク」の場合にも効果を適用する。とかなったら掌ドリル間違いなし -- &new{2017-11-27 (月) 18:54:42};
--そこは 必殺技が「オーバーエンド」の場合、追撃ダメージ(倍率100%)が発生する。にしようぜ -- &new{2018-01-12 (金) 01:39:30};
--クエスト超級のボスみたいに、何倍もの速度でオーバーエンドを振ってくれるだけで嬉しい -- &new{2018-01-12 (金) 04:00:07};
-解説文の「現在人気のPAファセットフォリア」というところが気になる…もうグリム→ガストと変遷して2世代前位の情報だがどう直せばいいんだ -- &new{2018-02-28 (水) 12:21:32};
--別に今も人気じゃんファセット -- &new{2018-02-28 (水) 12:28:31};
--文脈からファセットが現在最高のPAみたいに捉えられてしまうのは気になる -- &new{2018-02-28 (水) 13:40:20};
--なんでもそうなんだけど、現在とか新とか、そういうのってその時点での情報になっちゃうんだよね、だからせめてそのときの日付かこのチップが実装したタイミングでの…とかを書いておいた方が… ということで適当に加えるからもっといい表現あったら変えてくだされ -- &new{2018-02-28 (水) 15:07:58};
--OEは第2世代、ファセット、グリム、ガストは第3世代よ -- &new{2018-04-04 (水) 14:38:43};
--今でもファセが一番人気だぞ -- &new{2018-08-12 (日) 05:12:38};
-外伝はまだまだ先か -- &new{2018-04-06 (金) 02:53:12};
--いくらなんでも遅いわ 3週遅れで実装された☆13のカイゼルのほうが5ヶ月も先だなんて -- &new{2018-12-05 (水) 16:12:20};
-再販来てるのに、狂おしいほどに欲しいのに、コラボキャラにばっかり吸われて全然ひけねぇ！ -- &new{2018-09-24 (月) 00:22:05};
--これだけだとタワー100f近くは耐えれない上にエルアーダとカマキリでたらストレスマッハ(´・ω・｀)OEがdps第三世代平均6万くらいに比べてOEが2万だからえりゅの超強化でも追いつかない(´・ω・｀)メテオにしてみたら平均12万だからぶっちぎり -- &new{2018-10-10 (水) 14:59:24};
---タワーのエネミーは特別攻撃力高いっぽい。別PAの話で恐縮だけど、緊急の覇級ヘイズのタケノコならティアーズグリッドとサミットムーンで耐えてたんだけど、タワーのは受けきれない。別の戦術アプローチが必要になった。その辺はオーバーエンドでも同じだろう。 -- &new{2018-10-10 (水) 16:57:27};
-外伝 ギルティ追加きてくれ！ -- &new{2019-04-12 (金) 12:24:19};
--外伝効果は、「このチップのアビリティの消費CPを20減少する。」でした。 -- &new{2019-06-26 (水) 18:06:04};
---ローズスキュア付けるorアビリティレベル上げてれば気になんないし、ガチでクソ効果やろ -- &new{2019-06-26 (水) 19:10:07};
-特装でE+400↑に被ダメ-80!? -- &new{2019-06-26 (水) 15:15:08};
--強化されるのはAの方な。オーバエンドのみ乗算で1600％超える。 -- &new{2019-06-26 (水) 15:23:15};
---シオーヌさん元武器の説明通り惑星切り裂けるレベルの火力になるな -- &new{2019-06-26 (水) 18:15:35};
-外伝で、このチップの消費CPを20軽減。1枚から消費10になるのはソードでは助かる方だがコスト軽減の方が欲しかった -- &new{2019-06-26 (水) 21:45:01};
--ごめん、上にとっくに書いてる人いたね -- &new{2019-06-26 (水) 21:45:40};
--アビ6以降は消費CPどうなるんだろう？ CP消費1なのか0なのか、逆に回復しちゃうのか・・・？ -- &new{2019-06-26 (水) 22:36:32};
---アビ6にしたら消費1になったよ -- &new{2019-06-26 (水) 23:53:56};
---なるほど、ありがとう。 -- &new{2019-06-27 (木) 02:04:20};
---枝１とは別人だが追加で、アビマだと－13と表示されてるよ -- &new{2019-06-29 (土) 04:40:17};
---一瞬消費がマイナスに？って思ったけど軽減値が-13ってことね -- &new{2019-06-29 (土) 12:05:23};
--コスト軽減とか他のE枠全部死ぬじゃん -- &new{2019-06-27 (木) 12:03:01};
---コスト減きてもオーバーエンド以外では、被ダメ減少ついたヴィエラぐらいにしかならんよ。 -- &new{2019-06-27 (木) 12:05:39};
-むかーしからずっと気になってたんだけどこいつ顔でかくね？ -- &new{2019-06-30 (日) 12:21:51};
-プレゼントはＮＴでした。 -- &new{2019-07-22 (月) 09:01:24};
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