歓喜のセラフィ[アニバーサリー]

  • 新設おつです。説明文なんか変わってるけどD枠ですかね… -- 2018-05-10 (木) 00:52:09
    • 説明文がなんか変わってる場合は新枠の可能性がかなり高いのだよ -- 2018-05-10 (木) 02:10:04
    • 全属性共鳴みたいな効果だとするなら、攻撃力加算って事なんだろうけれど、検証してみないと判らないねぇ -- 2018-05-10 (木) 12:48:52
      • もし属性攻撃力の指してるものがこのwikiと同じなら、単純な加算(属性攻撃力にそのまま加算)か、武器攻撃力に依存した加算(属性値倍率に加算)って可能性があるかな -- 2018-05-10 (木) 14:38:37
      • 「増加」って書いてても加算って事もあるのかな -- 2018-05-11 (金) 10:30:47
      • 加算枠は基本的に「強化」だから加算じゃないかもね。むしろリコ[15th メモリアル]の例を見ると、E枠って可能性もあるよ(あれは攻撃力だから、新枠だとは思うけど) -- 2018-05-11 (金) 10:57:52
      • あ、増加だから乗算か。属性攻撃力に倍率がかかるとすると、今までの加算とは違って属性値が高いほど強くなる加算ってことになるな。しかも武器攻撃力が計算に入ってるから武器が強いほど相当倍率も高くなる。 -- 2018-05-11 (金) 12:49:55
      • ただ、このwikiでの属性攻撃力とチップの属性攻撃力は全く別物の可能性があるからなー、やっぱり来てみないと分からないわ -- 2018-05-11 (金) 12:52:03
      • リコ15thとの決定的な違いは「属性攻撃力」の部分だね。そして、それが又憶測や推測をさせられてしまう所なのが素敵だと思います! -- 2018-05-11 (金) 12:53:24
      • 属性攻撃力が何を指してるか次第だろうね。単純に考えて武器のステ値を武器攻撃力とするなら、攻撃する際の属性値がそのまま属性攻撃力になるような気がするんで、ここに倍率が入るのではないかなーと。ただその場合、弱点属性値250の超絶+200%と考えるとダメ計算上の属性値倍率が2.6→6.6で、武器攻撃力1000なら加算にして+4000程度の増加にしかならないから違うかなーとも思ったり -- 2018-05-11 (金) 14:41:26
      • アニセラって毎年E枠だから、変な表記してるけど。。。結局今年もE枠なんてオチも -- 2018-05-11 (金) 23:06:25
  • 検証めんどくさそう(算数低飛行マン感 -- 2018-05-11 (金) 13:11:47
  • これ弱くない? -- 2018-05-12 (土) 00:21:01
    • そう思った理由は? -- 2018-05-12 (土) 08:08:13
  • 倍率とかはよくわからないけど、フレ枠から借りたチップの属性分も倍率に影響するみたいですね···これは検証班過労死するぞ··· -- 2018-05-12 (土) 01:38:00
  • とりあえずガイルズとは乗算になっててE枠ではないようだが属性の状態別の比較して調べるのに出たキャラの行動力が足りねえ… -- 2018-05-12 (土) 00:37:36
    • というか何から検証したものかわからない感じですねコレ...(説明文で困惑) -- 2018-05-12 (土) 00:47:09
      • それなー…… -- 2018-05-12 (土) 01:13:06
    • とりあえずは素手でいつもみたいに倍率検証してみて、それから考えるかな(まだ引けてない) -- 2018-05-12 (土) 01:13:45
    • とりあえず合計属性500弱点属性250で検証した結果 属性2枚で3510→8388で+139%、属性3枚で3344→8025で+140% また、同条件時セイガ―ジャベリンなしで検証した結果253→607で140%でした。加算チップでも変化なしということで恐らく単純乗算と思われます -- 2018-05-12 (土) 01:23:36
      • ただ2枚3枚の変化が乏しすぎるのでなんかおかしいかもしれませぬ -- 小木? 2018-05-12 (土) 01:26:37
      • 念のため武器の有無も教えてくださいですぅ -- 2018-05-12 (土) 01:28:36
      • 上記検証は武器なしですが武器ありでヘイズぶっ放しても同じ値だったので無関係と思われます -- 小木? 2018-05-12 (土) 01:35:22
      • 重要なことを忘れていました。チップ未解放かつ非SPです。 -- 小木? 2018-05-12 (土) 01:38:25
      • 検証お疲れ様です!それにしても、最終結果が出るまで、骨が折れそうだ(喜 -- 2018-05-12 (土) 03:07:50
      • 歓喜セラフィ、雷水着ジェネ、ダカバス、ヤミガラスで全属性高倍率にできるし枠も被らない…あとは適当なPAとE枠で最強だぜ!(尚コスト -- 2018-05-12 (土) 11:53:15
    • 4時間近くずっと検証してたけど、思った以上に計算式ややこしそうだ。 -- 2018-05-12 (土) 04:47:00
    • うーん、素手で殴ると属性値乗らないはずなのに、ダメージがしっかり増えるんだよね。しかも気まぐれにゼノを起動したらイミフな倍率増加するしで、のうみそぱーんしそうだ -- 2018-05-12 (土) 08:26:18
      • とりま、あまり役に立ちそうもないけど投下。未開放SP、効果時間は20s、アリオンダガー持ちのザン1撃ち、フレのマトウィンの発動を防げないのでマトウィン発動状態で計測。風250・炎250(計500)2種で228→549で+140%ぐらい。風250・炎250・氷147(計647)2種で228→549で+160%ぐらいだったので、チップが2種類(風炎)だからといって該当の2種のみしか属性値を参照していないなんて事はなさそうですね。 -- 2018-05-12 (土) 10:00:44
      • ↑ごめん数字反対だったから編集からいじりました。参考までに未解放の素手殴りだけど、炎64・氷64・雷80・風127・光154・闇126(計615)6種で36→93で+158%ぐらいだったので、種類を稼ぐより属性値の合計がどうも重要くさいですね -- 2018-05-12 (土) 10:07:48
  • 発動率のとこ全部埋まってるけど、もう調べたの? -- 2018-05-12 (土) 04:06:04
    • 図鑑で…。あれだ闇属性の通常攻撃に毒を付与しつつ全属性値稼げる神チップ活用できないかな -- 2018-05-12 (土) 04:21:23
      • 図鑑ってMAXの発動率しか見れないじゃなかったっけ? -- 2018-05-12 (土) 04:48:31
      • 一応☆12だからニャウを食わせればアビ増やせるし、ファルクロー出すまで回したりすると複数枚ゲットする可能性もあるね -- 2018-05-12 (土) 04:54:16
      • 因みに、ファルクロー手に入れるまででアビMAXにしたけれど、頁の記載通りで間違い無いと報告致します -- 2018-05-12 (土) 05:21:44
      • 報告ありがとうございます。 -- 2018-05-12 (土) 07:26:36
  • (基本条件素手、ヘイド、解放SP) 属性1種 風120 20→32/2種 風120 20→33/1種 風220 20→37/2種 風220 20→38/2種 風120光100 20→38/2種 合計1000 20→60/4種 合計1000 20→62/素手だと種類より属性値の方が重要という結論 -- 2018-05-12 (土) 06:22:55
  • 駄コラみたいというか、適当な範囲選択で切り抜いたみたいというか、セラフィ・ラッピー・リリーパの輪郭線脇にある雑な余白が滅茶苦茶気になる -- 2018-05-12 (土) 08:05:19
    • 俺はおっぱい萎んでない?って気がしてならない -- 2018-05-12 (土) 08:51:39
    • 手抜きで歓喜するセラフィさんって何かエロいです -- 2018-05-12 (土) 09:15:24
    • 他のチップ見るとこの絵の人輪郭に光入れるの癖っぽい -- 2018-05-12 (土) 09:26:20
    • 逆光イメージしたイラストに濃いめの背景合わせちゃった感じかなぁ -- 2018-05-12 (土) 09:39:07
    • そういう表現かと思ってたのに雑コラにしか見えなくなったじゃないか、どうしてくれるんだwww -- 2018-05-12 (土) 15:09:44
    • なんというやっつけ臭w -- 2018-05-12 (土) 20:24:08
  • 3「人」組・・・? -- 2018-05-12 (土) 10:22:31
    • 背後を見てはいかんぞ -- 2018-05-12 (土) 11:06:21
    • スーツの可能性 -- 2018-05-12 (土) 13:07:02
    • きぐるみを着たコーエン博士とドノヴァン の可能性 -- 2018-05-12 (土) 13:55:55
      • ドノヴァンってどうなったんだろうな -- 2018-05-12 (土) 14:21:04
      • まだジャグローク研いでるんじゃないかね -- 2018-05-12 (土) 20:46:40
    • 生きるために着ぐるみを着始めたヘイドだよ -- 2018-05-12 (土) 19:05:56
    • 多色の希望 -- 2018-05-12 (土) 21:17:51
  • このチップってヤミガラスみたいな「このチップを装備した時の属性値上昇を○属性に対しても適用する。」チップをデッキに仕込んで合計属性値を上げれば、更に攻撃力強化出来るって事かな? -- 2018-05-12 (土) 12:55:11
    • そうじゃね。なんとなくゼノ発動したら攻撃力上がった、なんてコト書いてあったし -- 2018-05-12 (土) 13:10:00
    • 低コスト調整枠のブルーノがさらに役に立つ気配 -- 2018-05-12 (土) 15:03:21
    • そう。複数属性組を強く使える。夏アネットとか -- 2018-05-12 (土) 15:06:18
      • 問題は複合付きの高倍率チップが現状ではそれほど無いことだな… -- 2018-05-12 (土) 15:07:50
      • 何となく気になって試してみたんだけど、「このチップを装備した時の属性値上昇を○属性に対しても適用する。」のチップに属性値上昇のリンクチップをつけても解放能力のほうは属性値上がらなかった・・・ -- 2018-05-12 (土) 15:33:43
  • これ導きセラフィとの相性的にどうなんだろうか。 -- 2018-05-12 (土) 14:37:32
    • 枠は被らないけど別に導きならではの相性の良さはない。はじめたばかりで両方出たという話なら両方使うのは勿論アリ。 -- 2018-05-12 (土) 15:11:58
  • 母なる慈愛ジェネとのシナジーは凄そう。強いかは知らない -- 2018-05-12 (土) 14:59:20
    • ジェネ自体が弱すぎるのに少し属性が上がるくらいで入れる意味などない。 -- 2018-05-12 (土) 15:09:10
    • 25×6+50=属性値+200か。ブルーノ(属性値+226)が入るならそっちのほうが良さそうだね -- 2018-05-12 (土) 15:29:15
    • 発動時に属性増加系ってモタブとかがそうだった気がするけど、こういうのに反映されないんじゃなかったっけ? -- 2018-05-12 (土) 15:47:39
      • ゼノが効いてるみたいだからのびるんじゃない? -- 2018-05-12 (土) 16:05:43
    • でもコストがカッツカツの場合は選択肢に入りそう -- 2018-05-12 (土) 15:49:24
    • ブルーノ入るならいいけど入らないときは十分選択肢になりますわ -- 2018-05-12 (土) 15:59:06
    • ジェネが先に発動してたら効果があるかも知れない -- 2018-05-12 (土) 17:22:12
  • とりあえずあると枠が被りにくい系か でもやっぱりhp回復とかダメ軽のおまけ効果は欲しいよなあ -- 2018-05-12 (土) 17:17:54
  • 解放後の属性値、HP、CPを書き足しておきました。 -- 2018-05-12 (土) 17:40:12
  • 要するにデッキの属性種類と各属性値を増やせば増やすほどダメが伸びるチップって認識で合ってる? -- 2018-05-12 (土) 20:26:21
    • 表記上は合ってるけど6属性優先でチップの倍率落とすよりは5属性にしても倍率優先した方がダメージ出る感じ -- 2018-05-12 (土) 20:44:49
  • 「属性種類」と「属性値合計」ってわざわざ分けられてるのは乗算関係にあるのが微レ存…? -- 2018-05-12 (土) 20:35:31
  • とりあえず外伝のページからボーナス属性持ちの一覧作った。デッキ構築の参考になれば -- 2018-05-12 (土) 22:26:03
    • 編集感謝です。属性値複数や属性値アップのチップ結構あるのね。 -- 2018-05-12 (土) 22:51:20
    • これはGJと言わざるを得ない -- 2018-05-12 (土) 23:16:52
    • 雷アリオンで歓喜、ヤミガラス、陽光ジェネ、バレナス、ファセット1、フレセイガーでコスト100、属性値1100越え、属性数4まで組めそう。でもファセット1だとお察しだろうか -- 2018-05-12 (土) 23:19:40
    • ここだけに置いとくには惜しい情報だな、おつかれさん。あと新参ヤシャと、属性値稼ぎなら☆12に匹敵するダールワイグルも入れてあげて…! -- 2018-05-13 (日) 02:19:01
      • ワイグルちゃんはチップ自体の効果はダーカー限定なのが惜しいのう -- 2018-05-13 (日) 17:12:17
    • うーん、コレじゃない感…… この表において乗算グループとかいらなくない?解放能力は原文ママじゃなくて、元チップの属性と合わせて値+いくつかなのかが重要なのでは -- 2018-05-13 (日) 18:53:18
      • 私的にはこうだと思うのよ。前の方が良ければバックアップから復元して(´・ω・`) -- 2018-05-14 (月) 01:47:15
      • (´・ω・`)開放能力のとこの頭に、別属性の +:固定値追加 か &:属性値適用 かを足してみたわよー 後者のみクラスボーナスで属性値が増えると開放の属性値も増えるからちょっとお得なのかな? -- 2018-05-14 (月) 03:33:54
  • 作りが適当だけど、検証結果を元に倍率表載せておきます。倍率は1~2%ずれてるかもしれんけど、大体あってると思う。大きく間違ってたら教えてください。 -- 2018-05-12 (土) 10:13:16
    • ありがたい。属性種類数0ってのはどういうケースなんでしょ -- 2018-05-12 (土) 10:34:54
      • こいつが風だから、正比例から逆算しただけでしょ。つまり実値ではない -- 2018-05-12 (土) 10:45:08
      • 理論値でも合計属性値は1625(=250*6+30*3+15*2+5*1)までしか上がらないんだから、表見たんなら数式引っ張ったのくらい察しろよw -- 2018-05-12 (土) 11:13:23
    • おつ。合計属性値稼ぐのが大変そうだけど、新枠っぽいしあるとちょっと便利な感じか。 -- 2018-05-12 (土) 10:45:55
    • 検証お疲れ様でした。ありがたく使わせて頂きますね -- 2018-05-12 (土) 10:54:00
    • おお、お疲れ様です。地味に解放した後もそれほど大きく倍率が変わらないっぽいので、未解放でも大体同じような感じになりますね。それと余談なのですが、上でゼノを起動したときに謎の倍率増加するって話なのですが、未解放SP+マトウィン+ゼノ起動で風250・炎250(計500)2種が732→1851で+140%から+152%ぐらいに増加しちゃうんですよ。ゼノは加算以外に炎属性値+90されるのですが、木主さんの表を参照すると大体576-624辺りとマッチするようです。なのでチップの効果で属性値が伸びるものは250の天井を超えて集計されてる可能性があるかもしれませんね -- 2018-05-12 (土) 11:02:48
      • 追加で調査。解放済SPの風142氷250(リジットなどは非搭載)で、素手テク81→183の約+126%、シェーンフリサ(追撃、氷値+80)併用で81→194の約+140%、エコー(加算、氷値+90)併用で261→626の約140%でした。チップの発動効果で属性値が増えかつ天井を超えないものでも、どうもカウントしてるくさいですね -- 2018-05-13 (日) 12:09:29
      • これモタブとのシナジーがすごいことになるのか…? -- 2018-05-13 (日) 14:18:21
    • 検証感謝です。枠被り無しなら使っていける?(コストや多属性デッキの問題も有るけど) -- 2018-05-12 (土) 11:52:57
      • 汎用デッキで属性合計800くらいまでは普通に到達するから200%弱の新枠と考えれば充分実用範囲ではないか -- 2018-05-12 (土) 13:49:36
    • すげえ…お疲れ様です。これを見る限り、属性の種類よりも属性の合計値を優先した方がダメージ出るんだね。 -- 2018-05-12 (土) 13:48:28
    • まともに検証してないし、体感的なものだから非常に申し訳ないと思いつつ、なんとなくこの表よりも実倍率もっと高そうなんだけど、どうなんだろう? -- 2018-05-12 (土) 14:21:16
      • 実際まだ検証数が少ないから色々調べた方良いかとは思う -- 2018-05-12 (土) 14:46:02
      • 使ってる印象だとちょっと思うよね・・・タイムの縮み方が尋常じゃない -- 2018-05-12 (土) 16:04:06
      • ファングはエクスと比較して相当脆いからな。あまり体感は当てにできん気がする。同じくらいの倍率の別チップと比較して、って話なら別だけど -- 2018-05-12 (土) 17:00:18
      • 超級狩る時にフレから陽ジェネやクリアネ借りてるのをコイツにしても攻撃回数が変わるほどでもないし構成にもよるだろうけど俺は表の通りの印象だな。13や枠違いの複合と勘違いするほどは伸びてこない。 -- 2018-05-12 (土) 17:10:07
      • 表だと200%くらいだけど、使うとそれ以上やそれ以下ってのは、確かに体感的にはあるな。ただあくまで体感だからなぁ -- 2018-05-12 (土) 20:26:41
    • チップ構成次第では伸びそうだけど、トータル倍率やアリオンのコスト減が使いにくいから、150~180%頑張って200%位が現実的な数値かな。枠被りが起きにくいあたりから、ハロマトイの風版(より少し強いくらい)と思う。 -- 2018-05-12 (土) 19:53:24
      • 枠や発動確率、条件が全く違うのに何言ってんだ? -- 2018-05-13 (日) 08:46:47
      • E枠とダカバスorセレブ以外の補助火力チップとしては同じ扱いだろ、何言ってんだ? -- 2018-05-13 (日) 22:46:11
      • わけわからん線引きで草生える。そもそもEとかFみたいにとりあえず入れとけってチップじゃないでしょ -- 2018-05-14 (月) 07:53:05
    • 炎とかで単色染めしてると相性悪いね。コスト26で94%ではなぁ・・・ -- 2018-05-12 (土) 20:08:53
      • そもそもそういう状況で持ち出すチップじゃないからなぁ -- 2018-05-13 (日) 03:57:29
      • このチップで最高のコンディションを作り上げる為に全属性値最低800以上+弱点属性値310(以上)+属性種類は6種類かつ高倍率チップ構成を考えなきゃならないからチップが豊富にあるガチ勢じゃないと難しいし無理に使う必要も無いと思うよ -- 2018-05-13 (日) 05:18:46
    • この効果にある属性種類数ってどうカウントされているか検証した人います?各チップのメインの属性だけなのか、ボーナス属性持ちの場合でも、チップ情報で属性アイコンが2つ並ぶタイプ(サイコ等、~属性にも適用するタイプ)と1つしか並ばないタイプ(ブルーノ等、~属性が…上昇するタイプ)でどうなるのか。自分で検証しろって言われそうだが、このチップ複雑過ぎてどう検証したらいいか思い浮かばないのよね・・・。 -- 2018-05-13 (日) 10:17:53
      • 歓喜で調べたわけじゃないけど、〇属性チップの枚数で火力アップする系の場合はチップのもともとの色以外は認識されないね。例えるとブレイドダンスでは氷フブキ(ボーナス風)は認識しない。それにリンクスキルの〇属性を△%上昇系も元チップと色を揃えないと効果を得られない点からも、「属性値上昇を〇属性にも対応」しているだけで、チップそのものの属性が2つになっているわけではないと思う -- 2018-05-13 (日) 11:07:41
      • 属性チップの枚数で~ってのはその通りなんですが、リンクスロット(リンクスキル非発動)の場合、サイコなら光と闇両方+15されるけどブルーノの場合は雷しか+10されないんですよね。なので、チップの属性のカウント方法はモノによってバラバラっぽくて、歓喜はどうなってるんだろうなーと。うーん。どうやって検証すればいいんだろう?? -- 2018-05-13 (日) 11:22:08
      • そのリンクボーナスのパラメータアップの例なら、ボーナス属性の中身によってパラメータの参照に差があるだけですね。チップの属性ってぶっちゃけて言うと、チップの絵柄の右下に描かれているマークの属性ですよ。属性値は各チップが持っているパラメータ上の値の事で、その値によって属性が決定しているわけではないっす。ボーナス属性で複数種類の属性値を持っていても、それはパラメータ上での話であって、そのチップの根本的な属性はマークの属性一つだけです。 -- 2018-05-13 (日) 15:59:27
    • 新枠だとしてブルーノ入りで適当に組んでも180~200%ならありがたいですね。250↑想定してる人はどんな構成ですか?  (だがまだセラフィの本気形態が残ってると信じてる -- 2018-05-13 (日) 12:33:31
    • この倍率表お借りします。 -- 2018-05-13 (日) 18:38:14
    • 無理に属性数増やさなくても属性値さえ溢れさせない構成にすれば十分実用レベルなんだなぁ -- 2018-05-13 (日) 19:31:47
    • 追加で検証してたけど、解放非SPは上限+210%っぽいね。5属性1066でも5属性1169でも+210%になる。まあ実用上でこれだけ属性盛るのは厳しいからあまり関係ないかもしれないけど、一応注意してください。 木主 -- 2018-05-13 (日) 21:16:07
      • 210%ってことはセレブとダカバス重ねた方が打点が出るってこと?その割にはこっちの方がダメージが多いのは何でかな… -- 2018-05-14 (月) 09:35:54
    • 計算式…!計算式を解説欄に求む! -- 2018-05-14 (月) 01:11:00
      • 追加しておいたよん(*´ω`*) -- 2018-05-14 (月) 08:03:24
  • ↑間違えました全属性値じゃなくて属性合計値です -- 2018-05-13 (日) 05:20:30
  • (´・ω・)笑顔の左ストレートでマスコット2匹を吹き飛ばすセラフィさんの図 -- 2018-05-14 (月) 01:27:15
    • (・ω・`)それを笑顔で受ける小動物2匹の図 -- 2018-05-14 (月) 01:57:49
      • ラッピー・リリーパ「「ご褒美です!グワーッ!」」 -- 2018-05-14 (月) 02:56:01
  • で、結局これは何枠になるの?E枠なの?それとも全く別の新規枠なの? -- 2018-05-14 (月) 03:26:24
    • 歓喜枠です(誰だよ表記を変えたやつはw -- 2018-05-14 (月) 07:54:46
    • 歓 喜 枠 -- 2018-05-14 (月) 08:18:12


ホーム リロード   新規 下位ページ作成 コピー 編集 添付 一覧 最終更新 差分 バックアップ 検索   凍結 名前変更     最終更新のRSS