Comments/セラフィ のバックアップ(No.32)

セラフィ

  • 大強化じゃなくて大増加ですね -- 2016-03-23 (水) 23:28:37
  • 最近なんか風チップ多くない？ -- 2016-03-24 (木) 01:28:54
    • 東京を先に実装する為の布石かもな(ハルコタンどこ行った -- 2016-03-24 (木) 11:16:42
      • 龍祭壇・採掘場跡「せやな、どうせ今更俺らなんてな…」海底「俺なんか本家でも緊急クエストや期間限定クエストすら1回もないんだぜ」 -- 2016-03-24 (木) 19:07:41
  • この条件ならアビリティLVは低くても問題なさそうだ -- 2016-03-24 (木) 01:36:39
  • セラフィエクセレントとどっちを優先にするべきかな？ -- 2016-03-24 (木) 15:36:01
    • どの程度の強さか体感できてないけど、長銃と双機銃で使う分には１～２回の攻撃で発動するし威力はアビLvで変わらないみたいだしとりあえず一枚取っておくのオススメ -- 2016-03-24 (木) 15:54:29
      • ヤミガラスとおっさんに激化、EXPAの余りに突っ込むと良い感じでした！　でも汎用性考えたら下の方の言うとおりEセラのが良さげかも… -- 2016-03-24 (木) 20:08:55
    • セラフィEは属性が優秀だし、追撃としてもセラフィEより上は全部もう手に入らないか敵選ぶかだから、優先すべきはセラフィE。　そもそもこいつはコスト低いとはいえ、多分E枠だからフレで多用する★12と被るからね。 -- 2016-03-24 (木) 16:20:41
    • 枠被りにくいし追撃としてもトップ3に入るくらいはあるからE -- 2016-03-24 (木) 21:28:36
    • E推しが多いけどEはアビレベルかなり上げないと微妙だから注意な。こっちは一回発動すればしばらく効果続くから低レベルでもそれなりの期待できるし自分がどれだけ金集められそうか考えて決めたほうが良い。 -- 2016-03-25 (金) 01:30:52
  • 素手テクで検証したので書いておく。未開放で発動前114→発動後165. チップ数は412枚 -- 2016-03-24 (木) 20:57:42
    • 165/114=1.4473684 →114*1.45=165.3 ひとまず412枚→＋45%かな -- 2016-03-24 (木) 23:36:03
  • Eセラみたいに400上限じゃなくて倍率青天井なら今後果てしなく強くなるかもしれん -- 2016-03-24 (木) 21:40:08
    • 開放で劇的に表記なんで青天井じゃない(劇的はSP枠補正込みでMax125%まで。130%からは絶大表記) -- 2016-03-24 (木) 22:43:57
  • 取りあえずやっと１つ手に入ったので検証開始。チップ総数593（解放後594）
    未解放非SP：5218⇒8609 （1.649865倍）
    未解放SP ：4174⇒7387 （1.769765倍）
    解放非SP　：7131⇒13478 （1.890057倍）
    解放SP 　：10696⇒21393（2.000093倍）
    最終値的にどっかで上限引っかかってそうかな？まぁ、コスト12であること考えれば普通に強いチップだの。 -- 2016-03-25 (金) 02:49:21
    • これストミ4〜の素手テク？開放後コスト12だとぶっ飛んでないかこれ。検証乙 -- 2016-03-25 (金) 07:45:44
      • 普通に武器つけて殴ってるよ。サクヤあるし。 -- 2016-03-25 (金) 08:49:47
    • それとE枠で確定なのかな？もしよければ検証してくれると嬉しい -- 2016-03-25 (金) 08:53:08
      • モタブ発動時（5743，約2.6倍）⇒モタブ＆セラフィ(SP)発動時（7996，約3.6倍）だから同じ枠ですの。Ｅ枠以外の★12が増えたら必須チップになるから取っとくのが吉かな。 -- 2016-03-25 (金) 09:06:35
      • 迅速な検証ありがたい。コスト的に使いどころが多そうだし、ある程度アビレベル上げて安定して発動できるくらいにはしたいな -- 2016-03-25 (金) 09:14:34
    • いいチップ無くて枠埋めに二代目入れてたけどこっち入れたほうがいいな、検証乙 -- 2016-03-25 (金) 10:13:51
    • だれか500枚、600枚、700枚、800枚前後で検証できる人いないかな。サクヤなくても素手テクでストーリー4以降だったらブレないんだっけ。明後日の夜まで500枚の情報なければ500自分いく(`･ω･´) -- 2016-03-25 (金) 13:44:35
    • 2chの方で図鑑980→990に増やしてもSP枠で＋165%で変わらなかったって報告があったから上限はあるみたい。とりあえず上限だと未解放：通常＋105%/SP125%。解放＋145%/SP165%。 -- 2016-03-25 (金) 21:20:32
      • ほぼ2倍だったから劇的表記とコスト的に最大2倍だと思ったけどそこまで上がるのか。普通にぶっ壊れチップじゃないか（なお毎回課金してでもコンプしないと900種なんて無理ゲーの模様） -- 木主? 2016-03-25 (金) 21:23:14
      • ちょっとまって。+165%って絶大表記じゃないのそれ。というか未開放ですらそれ劇的表記なんだけど……☆12チップすら喰う勢いなの？ -- 2016-03-25 (金) 21:43:24
      • いや流石に130%超えるっていうのはおかしいんじゃないかなぁ・・・JAの有無を計算に入れちゃったとかありそう。これ言い方悪いけどコスト12の無課金チップだよ。☆12チップ越えはちょっと信じ難い、かも・・・ -- 2016-03-25 (金) 21:47:52
      • +165%じゃなくて+65%(あるいは165%になる)の間違いじゃないの？いくらなんでも+165%は強すぎじゃ…。 -- 2016-03-25 (金) 22:13:07
      • 検証は有難いけど、やっぱり条件きっちりしないとヤバそう。コスト12の+165%なら事実上、現状最強のE枠になっちゃうし流石に検証ミスを疑ってしまうよね(´･ω･`)本当ならサイコがミズーリがモタブがなんて議論は無意味だ無駄だ愚かしい！状態 -- 2016-03-25 (金) 22:18:30
      • モタブが劇的に誤表記されてたこともあったからな…… -- 2016-03-25 (金) 23:00:05
      • モタブ劇的表記は目玉チップなのもあるけど即日不具合発表したレベルだし、大/劇的/絶大表記は運営の中でもはっきりした使い分けっぽいからそこを超えてくることはなさそう。下の木に新しい検証が素手テクで追加されたけど、500枚か600枚の+100%で天井かかってるんじゃないかな。 -- 2016-03-26 (土) 10:50:30
      • 解放SP　+(図鑑数 * 0.17)%　図鑑総数971が天井か -- 2016-03-27 (日) 08:55:13
    • とりあえず、これだけ出てるし、2倍が最大ではなさそうやね。それに、990で165%なら600弱で100%の結果とほぼ重なる。考えられるとしたら、上限の設定忘れか、そもそも最大倍率で表記決めてないかやね。 -- 2016-03-26 (土) 07:45:05
      • 980を990にしても165％で変わらなかったという話を含めると上限に到達するのはもう少し早いんじゃなかろうか -- 2016-03-26 (土) 10:57:34
      • そもそも+165%を確認できてる(できる)人がまだ現れてなくて、ここでは500-650あるいは700程度の検証例がほぼ解放SP+100%程度に収まってるんだよね。今後ちゃんと検証していくとして、ひとまず☆4アークス素手テクに統一して各自やれないかな？ 明日500枚のキャラ準備できそうだから500枚出すよ。 -- 2016-03-26 (土) 11:18:19
  • とりあえず交換してきたので自分のデータで。図鑑686 ★4アークスクエスト素手テク(ブレ無し) 未解放通常枠：95→166 166/95=1.7473684 686/9=76.222222 95*(1+0.76)=167.2 未解放SP枠：95→179 179/95=1.8842105 。スレの提供されてた数値計算すると未解放通常枠が(登録数/9)。解放SP枠が40＋(登録数/9)っぽいんだけど…うーん。とりあえず交換した人は検証方法・図鑑登録数・実ダメージを書き込んで欲しいなあ -- 2016-03-25 (金) 22:52:54
    • 図鑑632　★4アークスクエ素手テク　通常：120→202（1.6833333）　SP：120→218（1.8166666）　解通常：120→232（1.9333333）　解SP：120→248（2.0666666）　 -- 2016-03-26 (土) 02:18:27
      • 上の検証の594枚の人のから+50枚以上増えた検証で解放SPの倍率ほぼ変わってないね。これもう天井かかってるんじゃない？ -- 2016-03-26 (土) 10:46:46
      • 30枚で0.06増えてるのを増やしていくと、900で0.6増えることになって上の報告に近づくぞよ。とりま、上の木主だが適当に解放して増やしてからまた試してみるよ -- 2016-03-26 (土) 11:11:43
      • ついで　図鑑339で同じく★4アークスクエ素手テク　解通常：100→150（1.5）　解SP：100→157(1.57) 　小木　-- 2016-03-26 (土) 11:11:47
    • アークスクエスト☆4の素手テクで検証しました。図鑑529、未開放sp 70→117(1.671428)、未開放非sp70→110(1.571428) -- 2016-03-26 (土) 13:01:08
    • アークスクエ☆４の素手テクで検証。図鑑は解放に伴い281→282。未解放通常：232→301(1.30)　未解放sp：278→378(1.36)　解放通常：278→394(1.42)　解放sp：276→405(1.47) -- 2016-03-27 (日) 06:06:01
    • アビリティ低くても紅葉姫とあわせると大丈夫？ -- 2016-03-27 (日) 15:20:17
      • 紅葉はアクティブチップだけだか、こいつは発動せんよ -- 2016-03-27 (日) 16:37:01
  • ここまでの検証データから計算すると、
    未解放非SP　+(図鑑数 * 0.11)%
    未解放SP　+(図鑑数 * 0.13)%
    解放非SP　+(図鑑数 * 0.15)%
    解放SP　+(図鑑数 * 0.17)%
    となっている気がする。確認してくれると助かる。 -- 2016-03-26 (土) 22:44:32
    • 計算式は正しいっぽい。あとは「本当に表記上の限界であるSP130%を超えるのか」っていう最大の疑問が残ったね……木の計算式だと解放SPで775枚以上の人じゃないと検証不可能ってことになる。だれか素手テクでテストできる人いないかな…… -- 2016-03-27 (日) 00:11:36
      • もしも本当に劇的表記限界の130%越えして、本当に165%まで伸びるとしたらコスト12なのもあって組み合わせにロマンがあるよね……！ でもそうなると厳しいチップ枚数条件があるといえど、倍率で突出したミズーリと属性違いで稼げるCP軽減のあるサイコ以外の☆12E枠チップ、テンイとモタブの立場が……コスト30と12だと自由度違いすぎる…… -- 2016-03-27 (日) 00:20:07
    • チップ805枚で☆4ガルフに素手テクで140。SPセラフィ発動で330だったよ。1.3倍でキャップなら322？で止まるだろうし少なくとも135%は掛かってる(計算で合ってるよな？) -- 2016-03-27 (日) 09:13:22
      • ついに130%越えか。なんでコスト12で実装したかね。本当に+165%までいくならE枠は余程のことがない限りセラフィでいいな。 -- 2016-03-27 (日) 10:14:56
      • 170％到達したみたいだからもしかすると図鑑1000が上限、もしくは上限なしかもしれんな。 -- 2016-03-27 (日) 11:10:47
      • コストの分は達成の困難さで相殺しているという考え方に違いない -- 2016-03-27 (日) 14:17:38
      • 上の方に「無課金チップだよ？」みたいなコメあるけど、そんなもんじゃねぇなこれ。ある意味ではそれよりタチの悪い、超課金誘導チップとも言えるかもね。まぁ長く多く課金してる人に対するボーナスと考えれば、そこまで否定することもないけど。 -- 2016-03-27 (日) 16:04:37
      • 初期からやってて⭐11以上とPAだけ解放してるキャラが600枚程度だしごりごり課金して雑魚チップも全部解放して～でニョイボウより少し強い程度ならまあいいんじゃないか。回復量も気になるところだが -- 2016-03-27 (日) 16:13:26
      • 参考までに現チップは1101種うち期間限定の多いウェポイラストコラボチップは272種属性違いPAが108種かな -- 2016-03-27 (日) 16:20:39
      • 2年間プレミア継続使用、緊急はデイリーやるくらい、ACスクラッチは使用せず…で700種くらいになってるなぁ。多少の運とやり込みとメダル投入時期の読みでもっと増やせたろうけども -- 2016-03-27 (日) 16:27:48
      • このチップの性能よりそこまで強化できるプレイヤーの方が怖いぃぃい -- 2016-03-27 (日) 21:58:14
      • サービス開始から入手したチップ全解放して760枚くらいだな。天井は遠い。 -- 2016-03-31 (木) 15:16:50
      • みなの枚数を聞くにつけますますチップ所持数が3～4倍はないと足りないなあと切に思う -- 2016-03-31 (木) 21:47:29
      • 一応上ではまだ上限が？表記なので報告、調査済1015枚の状態で解放後与ダメが(SP)100→270で+170%、(通常)100→250で+150%なので1000枚が上限でいいと思う -- 2016-09-23 (金) 16:24:54
      • 乙乙　反映してみた -- 2016-09-24 (土) 04:52:47
    • 計算式乙です。あとは図鑑上限がどれくらいなのかってことかー。とは思ったけど自分＋何百とかあまりにも遠いから気にする必要ない気がしてきた… -- 2016-03-28 (月) 00:47:09
  • そういえば絶大表記でまだ謎のままのファンタ系に救いはあるんですかね… -- 2016-03-29 (火) 09:41:14
    • ファンタスティックはもともと弱くはないよ。ただそれだけ属性そろえて150%か？程度の倍率っぽいし、あれなら☆12チップのサイコミズーリでよかったんだよね。こっちはコスト12で170％も確認されたわけで強さの軸が違う。 -- 2016-03-29 (火) 12:11:40
    • ファンタは同じ効果のブリリアントが絶大表記だからなあ -- 2016-04-01 (金) 14:37:45
    • ファンタスティック結構強くない？つっても全チップ持ってる前提なら絶対に候補に挙がらない程度の強さだけど -- 2016-04-01 (金) 14:46:29
  • ジェネモアチップの登場でジェネモア+激化+PA+星12ウェポノイド+これが綺麗に乗る。星12はヤミガラスじゃないと枠被りまくりであんまり意味無いけどこの先E枠以外の12ウェポノイドが増えたらこのコストは絶妙かも -- 2016-04-01 (金) 16:29:25
    • ズドィちゃん「つまりあたしの出番ね!!」 -- 2016-04-02 (土) 16:16:16
    • ジェネモア+☆10PA+ストブル+ディエス+セラフィでリンガ用に運用中（ラヴェール不在）。激化が入らなくて悩んでいたので助かった。都合のいいことに属性もかぶらないし。 -- 2016-04-03 (日) 22:52:53
      • これもEセラも痒い所に手が届くのよね…図鑑の苦行はあるけど貢いだ分の仕事はしてくれるセラフィさんまじクソエロ -- 2016-04-03 (日) 22:59:52
      • 調査済み570とかになってくると、下手にトランマイザーとかで乗算狙うよりセラフィ入れるほうが強い様子 -- 2016-04-05 (火) 16:23:44
      • 激化外してこれいれても良い感じかな -- 2016-04-09 (土) 07:53:10
    • 発見数次第だがセラフィ+ジェネモアは火力だけなら他の☆12E+☆11追撃並の倍率(49コス前後)を38コスでやっちゃうからな… -- 2016-04-05 (火) 16:53:25
    • 理論上はこの構成にフレストブルでEXPAなのに55倍くらいまで行くのか、気の長い話ではあるけどね -- 2016-04-05 (火) 20:33:39
      • それセラフィも+170%(SP)計算してないか。強い組み合わせだし図鑑1000種という途方もない壁があるけどｗ -- 2016-04-05 (火) 21:57:18
      • SPジェネモア(5属性)+セラフィ1000(150%)+激化+カラス+ストブルで55倍ちょいかな。出来る武器種が激化とPAの属性が全く被らないか、どっちか光属性のものに限られるけど… -- 2016-04-05 (火) 23:46:28
  • 「攻撃力」って書いてあるからすっかり加算だと騙されて使っていたら、「ダメージ」と同じ乗算だったんですね……ややこしい…… -- 2016-04-25 (月) 13:19:00
  • es強武器のTMGが手数武器だから、持っておいて損はないわな。 -- 2016-05-12 (木) 06:43:23
    • AR「い、いちおう私も・・・！！」 -- 2016-06-03 (金) 17:57:44
      • Tマシより手数は上(ワンポ)だけどCP回収とか硬直回りがちょっとね･･･　二強と呼ぶには差はあるけど強武器の一角なのは間違いない -- 2016-06-06 (月) 12:41:10
  • チップが追加されていくごとにｺﾂｺﾂと力を蓄えていく、、、あと1年もしたらE枠の☆12の立場はかなりしんどいことになるだろうな -- 2016-09-08 (木) 19:16:01
    • さすがに天井は用意してると思う -- 2016-09-08 (木) 20:57:28
  • オープンβ以降es触っておらず最近本腰を入れて始めた初心者です。フブキ手に入ったのでwikiのコメントを調べていたところ、このチップの話が出てきており、欲しくなったのですが、入手方法がわかりません。どなたか教えていただけないでしょうか？ -- 2016-09-26 (月) 05:36:14
    • ２周年記念任務・前編・中編・後編で出るチップのかけら２０１６金の交換アイテムで前編・中編・後編が再配信で2回きたから3か月くらい集める期間があったと思います。今現在は入手不可ですね・・・ -- 2016-09-26 (月) 06:09:44
      • そうなのですか・・・。欲しかったのですが、無理そうですね・・・。回答ありがとうございました。 -- 木主? 2016-09-27 (火) 09:36:38
      • 亀だけどセラフィはプレミアムのほうも何度か再配信されてるしそのうちまた配信されるんじゃないかね -- 2016-10-29 (土) 02:53:12
    • 2016年9月26日の質問へ回答。現在イベントのしおり集めで金20枚で交換可能。私も手に入れましたが結構強力ですよこれ -- 枝っ子? 2016-11-30 (水) 16:55:31
      • 枝分裂と不必要な改行を修正、ホントお止め頂きたい… -- 2016-12-01 (木) 07:29:01
  • HP回復の間隔が間違っていたので修正しました。 -- 2016-10-29 (土) 09:54:50
  • 説明の所に「B枠や激化チップを入れるより火力が出せる」ってあるけど発見数どの程度超えるなら激化以上になるの？ -- 2016-12-06 (火) 07:43:29
    • よくあるE枠+200%と被せると、研究室1000でも1.5倍で激化以下。ジェネモアみたいなE枠+100%程度なら800種で1.6倍の激化と並んで、1000種で1.75倍になる。 -- 2016-12-06 (火) 07:47:36
      • 逆に研究室が1000種あるなら、被せるE枠が+150%未満で激化より強い。 -- 2016-12-06 (火) 07:52:49
    • たとえばコストの関係で激化+PA10までしかつめなかったとする、このとき、図鑑数にも当然よるけれどコスト2下げたこいつならPAがEXになる。この場合PAそのものの倍率が変わるからE枠をかぶせたけれど種族特攻や激化より強くなる、というケースは多いよ。ただしその条件だとだいたい図鑑が850以上、ほとんどのケースにおいては900以上かなぁ。「コストの低さと倍率」っていうところがミソ。 -- 2016-12-06 (火) 15:33:27
    • どのE枠と組ませても激化より火力が出るなんて甘い事考えてたら駄目。ちゃんと自分のE枠に何を使うかに加えて激化とセラフィでどちらが上になるか自分で計算する必要がある。今のとこ倍率が低くて有用なE枠はジェネモアとホロギムくらいしかないけど -- 2016-12-06 (火) 15:41:00
  • チップ発見数が500ちょっとなんですがセラフィは取っておいた方が良いですか？他のＥ枠はイデアルデュオスしかありません… -- 2016-12-13 (火) 18:41:46
    • 長くプレイするつもりなら持っていた方がよろしいのではないのでしょうか -- 2016-12-13 (火) 19:15:52
    • 自分が最初に手に入れたときも図鑑が300ちょっとで同じこと思ったけど、ＡＣスクラッチ殆ど回さない（トータルで5千円以下、セールの時11連1回回すくらい）でメダルスクラッチメインでも現在850程度まで溜まってるので、取っておけば将来役に立つとは思う。最近非Ｅ枠が充実してきているので、低コストの強Ｅ枠チップは後々かなり欲しくなるだろうし。あと、風弱点の緊急ではホロギムとかみ合うので、超級ワンパンがかなり狙いやすくなるという利点もある。 -- 2016-12-26 (月) 22:04:27
      • 因みに、同様の理由で今しおりで交換できるアネットもアビマにしておくことをお勧めする。氷Ｅ枠持ってないなら特に。 -- 2016-12-26 (月) 22:09:37
    • 他の二人と一緒で、「もうちょっと上位チップが入らない」ときのスマートリリーフ？にはなると思う。 自分も研究室510くらいだったが、とりあえずアビ8あたりにして運用してるよん(その後がんばって発見数614へ上がったもよう)ｗ -- 2017-01-11 (水) 14:13:19
    • 火力面でのコスパもさることながら、回復効果もジワーっと効いてありがたい。 -- 2017-05-12 (金) 03:44:16
  • 困ったときのセラフィさん。ダカバス持っててアリオン武器持ってないキャラには非常に有難い。 -- 2017-04-01 (土) 16:11:37
  • セラフィさんってアビリティいくつぐらいが実用範囲でしょうか。アビマはちょっと無理そうで… -- 2017-04-06 (木) 19:35:28
    • 倍率には影響しないんで、基本的には自分が納得する範囲でいい。8こえるとファセなんかの多段系PAならそれなりに。ヒット数の少ないPAや攻撃モーションの遅い武器なんかだとアビレベは高いほどいいね。 -- 2017-04-06 (木) 19:37:57
      • なるほどLv8を目安に頑張ってみます -- 2017-04-06 (木) 19:44:09
  • セラフィさんMAXまでチップのかけら金750枚・・・ｳｯ（だが集める） -- 2017-04-09 (日) 16:32:25
    • ひょっとしたら発動率アップかもしれんぞとりあえず交換は待て…と言いたいけど明日セラフィ消えるん？ -- 2017-04-18 (火) 16:11:27
      • 消えない、ジェネも消えない。交換期限6月だったはず。明日消えるのはルーライラと光激化たちかな。 -- 2017-04-18 (火) 16:37:09
      • 交換ショップ見りゃ全部交換可能数と交換期限書いてあるやろ -- 2017-04-18 (火) 18:55:37
  • 外伝来るらしいけど解放効果なんじゃろ。発動率アップか発動時間延長か他属性上昇のどれかかな？さすがにコスト減少は来ないだろう…… -- 2017-04-15 (土) 20:49:44
    • 他属性なら大当たりだろうね、氷でおなしゃす -- 2017-04-15 (土) 20:53:26
      • アネット氷だから、他を潰さないように無難に延長な気がするなぁ -- 2017-04-15 (土) 21:00:19
  • 解放能力は、効果時間10秒延長でした。 -- 2017-04-19 (水) 17:41:55
    • 元が強いから10秒延長でもまったく問題ないな -- 2017-04-19 (水) 18:36:54
    • アビリティあげてない人にはありがたい効果だけど、MAXだとすぐ発動するから恩恵は少ないな -- 2017-04-19 (水) 20:19:40
  • 外伝の開放条件ってアークスクエストの進行度合いが絡んでたりするのかな？ -- 2017-04-20 (木) 10:46:50
    • 少なくとも、モアはそうだったよ -- 2017-04-20 (木) 11:34:15
    • ストーリーぜんぜん進めてないキャラだと1話は見るだけだった。アネットやブルーノが関わるからある程度まではいかないとダメっぽいね -- 2017-04-20 (木) 15:58:55
    • 『コーウェン博士事件』の後日談っぽいから、アークスクエストが解放条件かと思ったけど、ストーリークエストの方なのかぁ -- 木主? 2017-04-20 (木) 18:53:42
  • プレゼントからキングラッピー確認。既出だったらすみません -- 2017-05-07 (日) 06:12:10
  • このセラフィも外伝来るの？ -- 2017-04-05 (水) 23:48:26
    • ゲージ表示されてるからそのうち来そうだな。メニュー画面にも配置出来るぞ -- 2017-04-06 (木) 02:04:31
    • まじめに使っても強いのに、外伝が来ると「コスト12、発動条件ヒット、HP回復つき、図鑑は必要だが★11トップクラスの火力」という、シルフマリンカ・ヴェルトバズを超えるオート操作のお供筆頭になるという伝説級のチップ -- 2017-04-07 (金) 09:07:29
      • 他のE枠がコスト効率9%超えれば強い部類なのに、こいつ非SP枠でも12.5%もあるのな。低コストだから他の枠の強力なチップも使えるし。ずっと使わず放置してたんだが、よく見たらかなりヤバイな。 -- 2017-08-03 (木) 14:35:09
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