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レジャー

  • レジャーのページとフォトンダイスのページは分けたほうが良いんじゃね、いずれレジャーの内容増えるでしょ -- 2017-09-06 (水) 19:19:58
    • そんときは、このページ(フォトンダイス)の内容をそっくりコピペして「フォトンダイス」ってページ作ればいいんじゃね?レジャーのページを作成しても現状書くこと全くないと思うんだけど。そもそもレジャーが増えるって話はまだ出てないし -- 2017-09-06 (水) 19:50:22
      • ページ的には木主で言ってることが正しいけど実際にレジャーページ書くことないな、交換ショップ内容とかかな -- 2017-09-06 (水) 21:33:57
  • アネットさん意外と強くない? 2回挑んで2回とも負けたわ(2回とも計14越え) ただのすば運かもしれんけど・・・ -- 2017-09-06 (水) 20:04:22
    • ジェネの時点で蹂躙されたアークスがここにorz(初回モア落ち、2~3回目ジェネが16、9で敗退) -- 2017-09-06 (水) 20:07:32
    • 俺は逆にアネットは目が低いイメージがある。実際にギャンブルやっても、理論的・確率的に正しい選択をしてるのに運の差でモアとかジェネに負けてそう -- 2017-09-07 (木) 11:26:48
      • アネット11でカットインからの9で負けたぞおい -- 2017-09-07 (木) 13:49:03
  • ACによるプレイ回数の追加は用意されてないみたいです。 -- 2017-09-06 (水) 20:06:04
    • 精神衛生上なるべく画面見ずにやりたいからAC誤爆無しはありがたいわ -- 2017-09-06 (水) 22:08:04
  • モア→ジェネ→ヤミガラスと出てきてヤミガラスカットインからの1のゾロ目でフィーバーして一回で9000枚行ったわ。流石にその後のブルーの相手にダブルアップする根性はなかった -- 2017-09-06 (水) 20:31:25
    • ブルーノとぞろ目相殺で引き分けた時の真顔。全キャラでやったけどカットイン予告がイマイチ分かんないね。 -- 2017-09-06 (水) 21:17:22
  • カットインはおそらく役成立時の演出かと思われ(逆にカットインないときは役成立なし?)。 モアの場合はダイス2個なのでゾロ目確定 -- 2017-09-06 (水) 22:07:54
    • どうせなら表情があるカットインがよかったな...w -- 2017-09-07 (木) 12:17:35
  • ACかメダルでの回復欲しかったな -- 2017-09-07 (木) 09:01:08
    • ついもっと遊びたくなるよね。ただ、スペシャルチケットという怪しい項目があるのは恐らくスペシャルチケットがあると追加で遊べるということだから、緊急クエスト(ランキング含む)や、連動・ログインなどのキャンペーンに仕込んでesの集客を狙っているのだろう -- 2017-09-07 (木) 09:36:53
  • そういや、こっち普通の目 相手フィーバー だと勝敗どうなるんだろ? (例:3,3,4 vs 2,2,2) -- 2017-09-07 (木) 21:54:50
    • フィーバーが勝つみたいよ -- 2017-09-07 (木) 23:36:03
    • なんでや!阪神関係ないやろ!! 普通にフィーバーに殺されるよ -- 2017-09-08 (金) 06:09:07
    • ちなみに1,1,1vs3,3,3だと3,3,3が勝つ(ルールにも明記されてたと思うけど実際に起きたので) -- 2017-09-08 (金) 06:31:48
  • 2,1,3ではストレートにならなかった。左からちゃんと1,2,3とかじゃないとダメっぽい -- 2017-09-07 (木) 22:48:54
    • ごめん、嘘付いた。普通に出目で負けてたわ。ぞろ目以外は勝ち確じゃないのね。5,4,6でストレート付いたから大丈夫だった。 -- 2017-09-07 (木) 23:01:11
  • 作為的な操作は無い、と考えるのはこの手ゲームじゃ無理かなぁ -- 2017-09-07 (木) 23:42:13
    • 相手、自分両方の出目を地道に記録して集計するしかなさそう。確率が均等じゃない、っていう声も上がるだろうから、ここのページで統計とってみるのもありかもしれない -- 2017-09-08 (金) 00:00:24
      • 実装されて3日目で出目の統計を取るってマジでカイジのチンチロみたいやな -- 2017-09-08 (金) 03:34:43
      • 三好のメモを見て気づく、5000枚以上の勝負の時だけ異様に強いセラフィさんの出目に‥‥ -- 2017-09-08 (金) 12:28:40
    • まぁ、いつもの当たりIDはあるだろう -- 2017-09-08 (金) 08:08:51
    • 現金が動くギャンブルでもないのにバレない程度の微妙な仕込みを何週間も考えて実験する労力が見合わないよ。このミニゲームに開発時間を掛けても運営が儲かる要素は無いんだし。擬似乱数アルゴリズムの選択と10万~10億回(本家の年間討伐数を参考とすれば事実上の最大規模)程度のシミュレーションだけでしょう。 -- 2017-09-08 (金) 15:59:33
  • 上の確率の文面が信じられなくなってきた… -- 2017-09-08 (金) 08:10:46
    • モアの確率の記述多分間違ってるからしゃーない -- 2017-09-08 (金) 11:45:12
      • 適当に計算してみたらモアの勝率84.5%くらいになった。ゾロ目とかを考慮し忘れてるのかも? -- 2017-09-08 (金) 12:26:35
      • 多分フィーバー考慮して無いのと引き分けで終わる確率になってるから大体それくらいになる 子木 -- 2017-09-08 (金) 12:33:15
      • 計算してみたら大体95%位になったけどあってる? -- 2017-09-08 (金) 12:34:18
      • ゴメン変な値入っててくるってたw 上にあるのと大体同じかな? 枝3 -- 2017-09-08 (金) 12:36:36
      • 記事を書いた者だが確かにフィーバーは失念してた…スマヌ あと勝利する確率で計算してたから、引き分けは負けとしてカウントされてる。違ってたら修正頼んます! -- 2017-09-08 (金) 18:44:10
  • 剣を構えるはループじゃないのか。じゃあいらね -- 2017-09-08 (金) 08:25:32
  • 相手3,3,4で負けちゃいます的な発言からのこっち1,2,5で敗北みたいなパターンが一番イラつくな。合計15とか出されたら諦めつくけどこっちがゴミで負けるとかキツいわ。3個中2個が2以下になる確率高すぎる気がする。1,2,5とか2,2,4とか多すぎて2桁にすら乗らない。 -- 2017-09-08 (金) 08:48:21
    • そういう負け方の時は相手NPCのセリフも変えてほしいよな。「ざっこwww」とか -- 2017-09-08 (金) 09:00:06
      • 携帯叩き割りかねない -- 2017-09-08 (金) 09:01:31
      • こういう場面で見る分には笑えるけど実際に出たら携帯投げ捨てるな -- 2017-09-08 (金) 09:04:59
    • というか期待値10.5なのに11で負け確みたいな反応するのは設定ミスを疑うレベル。 -- 2017-09-08 (金) 11:05:47
      • ほんとこれ。11で悔しそうにされる度に「は?」ってなる -- 2017-09-08 (金) 12:18:41
      • 向こうが12以上出したらほぼ負け確って思ってるわ。マジでこっちが出す3個中2個が2以下になる確率偏りすぎてる気がする -- 2017-09-08 (金) 15:03:13
      • 反応2種しか用意してない手抜き具合だしな最低でも1~6,7~12,13~18の3段階程度は用意するべきだわ。2種しか用意できないなら勝てそう・負けそうって反応いらない、やるにしても中央値付近では何も言わない様にするとか出来るだろ -- 2017-09-08 (金) 15:14:05
    • ヤミガラスの11で「これは厳しいか」とか10で「運も尽きたか」とか13で「こんなものか」とかマジ腹立つ -- 2017-09-08 (金) 21:54:51
  • もうこれ削除しろよ -- 2017-09-08 (金) 09:17:39
    • スマホおかんに渡してそれ言え -- 2017-09-08 (金) 11:34:42
  • スクリーンショットを撮る猶予がもう少し欲しいよ。せめてセラフィや乱入者に勝ったときぐらいは時間延ばして。テンポが犠牲になる? 気にするな。 ※動画撮れない勢 -- 2017-09-08 (金) 15:09:53
    • そういうの撮らない派だからどっちでも良いけど、テンポが云々とかは不要な人はタッチすればスキップ出来る様にすればいいだけだしな。ついでに勝負中の演出をタッチでスキップ出来るようにしてくれ -- 2017-09-08 (金) 15:16:35
  • これ相手が5と6ばっかり出してくるのは自分だけ? モアは456しか目が無いのかと思うレベルなんだけど。 -- 2017-09-07 (木) 15:26:04
    • まだ2日目だしもう少し様子を見よう -- 2017-09-07 (木) 15:34:58
    • モアが11出してきたんだが…これにどうやって負けろと -- 2017-09-07 (木) 16:56:12
      • 一瞬合計11かと思って普通に負けね?って思った。 -- 2017-09-07 (木) 17:02:00
      • すまん11じゃなくて1,1な -- 2017-09-07 (木) 17:02:25
    • モアは低い目出しやすい気がする、その分ジェネが兎に角イカサマ臭い、モアが負けた分を回収してモアに再分配してるのを疑うレベル -- 2017-09-07 (木) 17:02:06
      • 結局のところ確率の問題さ、確率ってのは均等に散らばるわけじゃなく偏るものだからな -- 2017-09-07 (木) 17:03:17
      • モアにゾロ目出されたぞ… -- 2017-09-07 (木) 17:35:03
      • ジェネがカットインジャキーン!からの1.1.2で爆死してた まぁ運次第ですよ -- 2017-09-07 (木) 19:04:56
      • アネットに6、6,6のフィーバー出せれて負けた どうしろと -- 2017-09-07 (木) 21:37:09
      • カットイン演出が入ると確定で同じ目が2個以上あるだけだからな。つまり1/6でフィーバーになるけど爆死するときは爆死してる。(※経験による憶測です) -- 2017-09-08 (金) 05:40:31
      • ってこのページ見たらストレートの場合もあるのか。演出の時ダブルかフィーバーしか見てないわ。 -- 2017-09-08 (金) 05:51:12
      • ま確率的に一番見るであろう役がダブルだからな カットインを実質ダブル予告と見なすと半分は2~6+1D6勝負になることになってしまいむしろ負けやすくなるって言う(負の思い込み -- 2017-09-09 (土) 10:09:45
    • アネットが333、こっち444で勝って、次ブルーノ444、こっち666で勝った。勝ち負けは決まってて出目に意味はないのかもしれない。 -- 2017-09-08 (金) 15:36:17
    • 敵がカットインしてきたらほぼ6が2つorゾロ目とかいうチート目出てる気がする -- 2017-09-08 (金) 21:49:30
  • 3個のサイコロを4回転がして4回連続ゾロ目になるってありえないでしょ -- 2017-09-08 (金) 15:41:37
  • 来年の感謝祭でリアルに登場する予感がする。モアに勝ったら安藤同士のガチバトルに進出とかwww -- 2017-09-08 (金) 16:02:58
    • 俺ブラックニャックが実装されたあと、そのうちニャウ柄のトランプとダイスのセットが販売されると思ってたんだよな -- 2017-09-08 (金) 23:40:55
  • 初日 モア負けモア負けジェネ負け二日 ジェネ負けモア負けジェネ負け三日 ジェネ負けジェネ負けモア負けの0LC…アネットやブルーノまでたどり着けないんですがコツとかあるんでしょうか… -- 2017-09-08 (金) 16:16:09
  • これロビアク交換させる気ないだろ -- 2017-09-06 (水) 20:18:08
    • 期限まで85日、必要なコインは10万だから、100000÷85=1176(小数点以下四捨五入)一回で平均400前後稼ぐ必要がある(負けはないものとする)これだも最低でもアネットは越えなくちゃいけなくなって、さらに負けることを考えたら1日の間に一回は3~4連勝を85日間休まず続けなくちゃいけない。無理だろこれ -- 2017-09-06 (水) 20:24:39
      • これはボーナス無しで考えた結果だからそれ込めたら多少は違うだろうが、ある程度の運があるやつが毎日やってやっと取れるものと考えた方がよさそうだな -- 2017-09-06 (水) 20:26:08
      • 85x3xキャラ数の試行回数のうちたった1回10万以上出せばいいだけの話 -- 2017-09-10 (日) 06:16:17
      • 良くも悪くも運ゲーで「出せば良いだけ」とか気軽に言ってくれる奴大っ嫌いだわ -- 2017-09-10 (日) 10:17:20
    • 初日で37000枚稼いだキャラもいるしなんとかなるってへーきへーき -- 2017-09-07 (木) 03:16:19
    • 立ち位置的には強化上限+1みたいなもんかもね 取引可能かは知らんが -- 2017-09-07 (木) 03:43:05
    • 20万勝ってロビアク取ったけどマイショップ出品可だった。交換もキャラ毎だしこれ絶対揉めると思うんだけどなあ…… -- 2017-09-07 (木) 04:05:07
      • なんかまずいのかい?不ヅキでコインが足りなくてもメセタで解決できるならいいじゃないか そもそもがギャンブルなんだから勝てる人、勝てない人が出るのは当たり前だし… -- 2017-09-07 (木) 08:48:43
      • おめでとう~なんか大昔の★10武器掘りを思い出すな。初日はすごい値段でマイショップに並んでたりして、だんだん値段が落ち着いて行って、自分が手に入れた頃には捨て値になってるっていうね。 -- 2017-09-07 (木) 12:21:21
      • そもそも出品不可だとesやってない人が手に入れられないのでNG。アリオンとちがってこっちは本家でも一定以上の需要があるしな。2ヶ月もすれば数十m位に落ちるだろうし今のうちに100mとかでボッタくるのもありだぞ。 -- 2017-09-07 (木) 13:30:02
    • 1日1176ずつ...とかギャンブラーじゃなくてサラリーマンの発想ですね。無理だろこれといってる横ですでに交換してる人居ますよ -- 2017-09-07 (木) 12:09:53
      • 倍倍で増やせるゲームに「一日●枚稼ぐとして…」という計算がナンセンスよね 2個ゾロ目という緩い条件で3倍になったりすること考えると、しばらく獲得0枚が続こうが構わず連勝狙って万枚目指した方がいいのに -- 2017-09-07 (木) 12:43:35
      • Excel叩いて真面目に逆算したリーマンが通りますよ。結論は多キャラ脳死役狙い人海戦術連打が良いみたいね。 -- 2017-09-07 (木) 12:47:41
      • ガラケー時代にヤマクロで丁半賭博のために必死に計算した結果やはり連勝を狙うべきという結論になったし…ただまぁ「ここまで稼げば十分というボーダーを超えた場合」に限り降りる意味は出てくるかな。例えばニャウだけ交換できればいいのなら、何十万も稼ぐ必要ないのだから、まだ交換期限に猶予のある現時点でブルーノの時点で1万くらい稼いでたら降りるのも手だろう -- 2017-09-07 (木) 13:35:19
      • 1万~のダブルアップを何度も落としているのだけど、1200オーバーは下りた方が安定するのかな? -- 2017-09-09 (土) 22:00:01
    • 2日間6キャラ全つっぱで0止まりが4キャラ,8800が1キャラ,10200が1キャラだったわ。ぶっちゃけ運次第だと1回で10万稼げることもあるからロビアク交換自体は非現実的じゃない。ただゲームとしてはただの運ゲーのオールオアナッシングの時点で糞。 -- 2017-09-07 (木) 13:26:06
      • 42連敗してジェネより先を見たことないんだが。 -- 2017-09-08 (金) 16:27:14
    • みんなそんなに稼げてるのか…2日目にして稼いだコインが0だから結構やばいと思ってるんだが…(ジェネすら越えられない)コツを教えてくれ… きぬし -- 2017-09-07 (木) 14:04:11
      • 長い目で見て稼ぐのに必要なコツは①キャラを増やす。②基本的に中断しない。③アネット以降でフィーバーが出たらその時点で中断する。 これ位じゃねーかな。③は人によると思うが。 -- 2017-09-07 (木) 15:01:38
      • 俺が昨日やってて気づいた勝ちやすいコツとしては、ダイスを振るときは親指で画面下端の方からけっこう力を入れて、上に向かって高速で「うおお」って言いながらスライドさせると -- 2017-09-07 (木) 15:34:18
      • お尻をなでる時のような手つきでツルーンとダイスを振って、勝ったときは手をぺろぺろしてテイスティ…とつぶやくと5連勝できるらしい -- 2017-09-07 (木) 15:48:53
      • フリック待機の時点でこっちの出目が既に決まってるみたいなんですがそれは・・・。(上手くフリックしたらフィーバー出やすいと思ってやってたやつ) -- 2017-09-07 (木) 16:33:09
      • 0枚でええんやで 俺も5キャラやってるけど、まともに稼げたのは9,600枚の一度きりだし。「万馬券狙いで普段の収益は0枚」ってのが長い目で見ると効率いい 短期的な儲けに囚われることはない -- 2017-09-07 (木) 16:43:26
      • 上でも少し書かれてるけど、ジンクスは精神的には便利よ。「こうすると当たりやすい」っていうマイルールを作っておくと、外れても「最善を尽くした、ジンクス通りにやらなかったらもっと結果が悪かっただろう」と少し気持ちが楽になる 偽薬とかプラシーボ効果みたいなもんで、意味は無くとも信じることが精神衛生上の意味を持つ -- 2017-09-07 (木) 16:47:30
      • 基本+0か大勝ちかのどっちかだろ、3桁やそこらで降りてるのは大勝ちのチャンスを捨ててるから逆に効率悪い -- 2017-09-07 (木) 16:59:43
      • ありがとう。今度からお尻を撫でるような感覚で「うおおおお!」っていいながら投げつつ適度に引くことにするわ -- 2017-09-07 (木) 19:10:57
  • レベル上がりそうな直前で行動力の回復待ってるときにレジャーしたらレベルUPしてたんだが、経験値獲得あるのかな? -- 2017-09-08 (Fri) 21:00:18
    • あーうちも多分それなったわ、バグだと思うぞ経験値もらえるとか聞いたことないし -- 2017-09-08 (金) 21:06:10
      • バグかぁ、経験値もあるなら獲得量調べて利用しようと思ったけど・・・ -- 2017-09-08 (Fri) 21:20:29
  • ヤミガラスに勝ったところでロビーに戻る押しちまった・・・。 -- 2017-09-09 (土) 03:27:36
  • あーアタリIDが羨ましい 今日もモアに三連敗 回数制限クソすぎる -- 2017-09-09 (土) 05:33:24
    • サブキャラいるならアカウントで回数共有されてないからまた3回やれるぞ -- 2017-09-09 (土) 06:12:15
    • 俺は当たりIDじゃないので、本家専用キャラだけでなく倉庫キャラまで動員して9人で回して73,800せしめたぜ 戦いは数だよ -- 2017-09-09 (土) 08:28:00
    • 8キャラ回してジェネに負けたのが14回。運だけで生きてそうだなコイツ -- 2017-09-09 (土) 09:10:34
    • ぶっちゃけ運ゲーは試行回数が全てだから本気でやるなら20キャラ動員すりゃいいのさ 新しく作ってもチュートリアルだけ済ませれば稼げるし -- 2017-09-09 (土) 13:37:52
  • アップローダーにいくつか画像貼付しました。ご活用ください。(12時前に上げたのに報告忘れてた…) -- 2017-09-08 (金) 19:13:56
    • 34830...ま・まぁまぁだな -- 2017-09-08 (金) 23:47:42
      • それでも今日は18戦全負けなので時の運です。(セラフィ到達が試行回数中1回だけ。半数はジェネ、4回はモアに負けと言う…) -- アップローダーへ投稿した人? 2017-09-09 (土) 10:47:11
  • プレミアムだと勝率に補正がかかる・AC所持量が多いほど補正がかかる・☆12チップ図鑑登録数が多いほど補正がかかる・ストーリークエスト進行度で補正がかかる さて後は何があるかな -- 2017-09-09 (土) 13:15:13
    • そういう客単価力高いプレイヤーはあえて逆補正かけて射幸心煽るゾ -- 2017-09-09 (土) 15:00:41
    • 運という史上最大の補正が -- 2017-09-09 (土) 15:10:07
  • この内容の薄さでちょこちょこ読み込み入るのが一番イラつく -- 2017-09-09 (土) 17:47:15
  • 計算間違ってるといけないので検算して欲しい。役無し5連勝…5400、全てダブルで5連勝…19200、全てストレートで5連勝…50000、全てフィーバーで5連勝…2636400 -- 2017-09-09 (土) 11:16:05
    • 止め時を考えると、役無し5連勝時の獲得LC数を前提とすると役を2回以上達成して4連勝中で降りる以外は全ツッパがやはり最適解、と個人的には結論出たけど意見乞う。 -- 2017-09-09 (土) 11:18:37
    • 役無し5連勝って1600では? -- 2017-09-09 (土) 11:46:26
    • 順番に1600、16200、76800、14641000 のはず。 出目操作ないとした場合の勝率が五分で、勝った場合の倍率が2~11倍なので期待値的には全つっぱ推奨 -- 2017-09-09 (土) 11:53:32
      • ん?1,600でいいのか?ダブルアップ中にダブルを当てて400→1,200になってるから「勝利して得た配当が元手に上乗せされる」と思ってた -- 2017-09-09 (土) 12:00:58
    • 役なし1勝=100 役なし2勝=100+100x2=300 役なし3勝=300+300x2=900 役なし4勝=900+900x2=2,700 役なし5勝=2,700+2,700x2=8,100 じゃないかな?単純に倍になるわけじゃないからややこしいな(´-ω-) フィーバーも厳密には「倍率+900%」だから連勝中(倍率+200%)にヤミガラス(倍率+30%)と複合したら合計1,130%増加なんだよね。元手1,000枚なら、1,000+11,300=12,300枚か。 -- 2017-09-09 (土) 11:54:00
      • なんか、上の通り、この計算は間違いみたいです(´-ω-) -- 2017-09-09 (土) 12:01:28
      • 過去にとった動画見直してみたら役なし2勝で200は確認 -- 2017-09-09 (土) 12:06:14
    • ダブルアップ中にストレートを引くと2倍x3倍=6倍になると勘違いしやすそうだったので、ページ全体の記述を「+●%」で統一して、計算方法も少し補足しといた -- 2017-09-09 (土) 12:55:29
      • 逆にわかりづら過ぎたので素直に倍率に変えておいた -- 2017-09-09 (土) 18:19:04
      • お前まとめるの上手だな(。・ω・。) -- 2017-09-09 (土) 18:47:37
    • 誤った計算から始めたのに検算有り難う。2~11倍なので1600/16200/76800/1464100。フィーバー達成毎に1000/11000/121000/1331000/14641000かな。ヤミガラス勝利で10倍にしてくれても良いレベルの気がする。 -- 木主? 2017-09-09 (土) 18:16:35
    • 計算関連なので繋げます、獲得LCの計算式に例として画像差し込みとかどうですか? -- 2017-09-10 (日) 12:55:21
    • もしかしてロビアク140個出品する人居るかもと思ってビジフォンチラチラ見てたけど、交換上限1個なのよね。今知ったわ(´・ω・`) -- 2017-09-11 (月) 00:22:17
  • これだけプレーされてるのにヤミガラス以外の報告がないってことは、ウェポノイド乱入は現状ヤミガラスしかないと考えていいかな。そのうち追加するのかしないのかわからないけど、ヤミガラスだけってのはチト寂しいな。セイクリッドダスターちゃんやレッドスコルピオちゃん相手に配当を支払えないような大量のLCを巻き上げて「すいません、私の手持ちではお支払いできません…」みたいな展開にしてみたいぜ。 -- 2017-09-08 (金) 23:58:07
    • ヤミガラスからのヤミガラスで2連戦を確認。一応5連ヤミガラスも有り得そう。 -- 2017-09-09 (土) 19:15:14
      • どんだけ悔しかったんだヤミガラスはw -- 2017-09-09 (土) 19:16:37
      • ヤミガラスの後にヤミガラスが出て来て、そのあと普通にブルーノに負けた後にもう一回やったら、モアの後にまたヤミガラス出て来て、5のゾロ目出して来たことがあって「かわいい!」ってなったわ -- 2017-09-10 (日) 09:03:50
      • 俺も今日ヤミガラス連コインしてきたぞ…1度負けておいて何が我の力や!!と思ったけど、倉庫キャラまで引っ張って一日27回挑戦してることを考えるとかわいいものだった -- 2017-09-10 (日) 09:47:45
    • LC払えないなら・・・わかるよね?みたいなこと言って涙目にしたい マジ泣きされたら土下座する -- 2017-09-09 (土) 23:11:10
      • 土下座させたい -- 2017-09-10 (日) 09:48:14
      • 我が主殿は存外意地が悪いな・・・!(泣きながら -- 2017-09-10 (日) 16:31:04
    • そもそもLCって元手が何なのかよくわからんよな。基本レジャー関連システムがアークスの管轄?で、1日の自発挑戦が3回制限、任意の他のアークス(ウェポノイド)と5回まで連戦できると仮定すると、ダカバス、セラフィさん、ヤミガラスもそれぞれ誰かと3回フォトンダイス勝負しているかもしれない。その場合LCは相手と自分のやり取りではなく、自発挑戦で5連勝or途中でドロップ時にアークスより支給されるというのが今1番しっくりくる設定だと思う。自分のLCが減るのは交換時だけだし。 -- 2017-09-11 (月) 06:37:31
      • 俺の中では仲間内で集まってやるお楽しみ会みたいなものだと思ってる。LCは管理官が紙にメモってるだけ、景品はビンゴの景品みたいな感じでギャンブル負けても景品もらえないってだけで何かを支払わなければいけないわけじゃないみたいな -- 2017-09-11 (月) 08:57:07
      • 安藤は恩人とはいえセラフィさんポケットマネーから色々捻出しすぎと違いますかね -- 2017-09-11 (月) 16:47:16
      • 横流し品だからだいじょうぶ。 -- 2017-09-12 (火) 11:13:57
  • すごい今更だけど交換期限ってアイテム入れ替わりじゃなくてただ交換上限のリセットだけっぽい? -- 2017-09-09 (土) 23:09:56
    • あるいはアイテム入れ替わりと交換上限リセットの両方か -- 2017-09-10 (日) 07:14:37
    • ニャウは属性かわりそうだよね。ロビアクは別のに入れ替わりだとは思いたいけど、運営がesにそこまでリソース割いてロビアク作ってくれるかどうかが怪しいね(3ヶ月ごとに同じロビアク交換上限リセットされてもビジフォンに溢れかえってどんどん安くなるだけのような気が) -- 2017-09-11 (月) 00:21:10
  • ずっとダブルアップ負けて0のままだったキャラが一気に11万かっさらってきて白目剥いた -- 2017-09-10 (日) 11:11:34
    • 自慢は雑談にでも書いてろ -- 2017-09-10 (日) 13:54:58
    • 1万まで行ってるのによくダブルアップするなぁ。俺だったら降りてるわ -- 2017-09-10 (日) 13:55:29
      • そこまで2回行けた場合両方下りれば2万だけど2回ともいけば75%(かどうかは不明だが)で10万だからなぁ。あと100万までためる必要あるなら気長に1万ずつ貯めていくのもいいけど、10万貯めればいったん終われるから一気に終わらしたくなるしね。 -- 2017-09-10 (日) 16:53:21
      • 掛け金(元手)が必要なら、どこかで回収しとかないとガス欠になるから降りるかもしれないけど、回収の必要ないからロマン求めて5連勝ぶっぱだわ -- 2017-09-11 (月) 00:16:38
  • 出目操作されてる可能性あるのに勝率なんて無意味だろ -- 2017-09-10 (日) 15:32:19
    • 実装から日も浅くて何かしら補正がかかってるかどうかまだわからない現状なら目安程度にはなるでしょ -- 2017-09-10 (日) 15:54:00
    • 逆にない可能性もありそのあたりの仕様が公表されることはまず期待できないとなると、この件について何か言いことがそもそも無意味っていう -- 2017-09-10 (日) 16:28:51
    • この手のゲームでそれ疑っちゃうと楽しめないと思うよ…それに「操作されて、計算上の確率より高くなってるのか低くなってるのか」の目安になる以上無意味でもない。残念でしたね -- 2017-09-10 (日) 16:41:25
    • カットインで役が確定する=操作されてる という可能性は高い気がする(有利不利はともかく) -- 2017-09-10 (日) 20:32:05
      • 一定確率で役が出るってだけでそれが1,1,1~6の可能性も6,6,5の可能性もあるからな。どっちにも適応されるわけだし、そもそも現時点で5日間6キャラで90回やって5回勝ててるからそこまで露骨な操作はされてないと思うぞ。 -- 2017-09-10 (日) 21:55:13
    • この手のゲームって基本スタートした時点で結果決まってるもんだろ -- 2017-09-10 (日) 22:57:34
    • 確率どおりに勝たれてしまうと僕らが損するので -- 2017-09-11 (月) 00:13:48
  • なんちゅう糞つまらんテンポ悪いもん実装したんや…心から楽しんでる人いる?これ -- 2017-09-11 (月) 00:05:54
    • めっちゃ楽しんでるでぇ。(マイショップからロビアクの売り上げを回収する時) -- 2017-09-11 (月) 00:12:20
    • ブラックニャックに比べたら全然テンポいい -- 2017-09-11 (月) 05:32:35
      • フレンドと遊べるだけブラックニャックのがまだ楽しい -- 2017-09-11 (月) 08:20:07
      • あっちはニャウにヘイト貯まるけどこっちは全キャラにまんべんなく貯まるからニャウの方がいい(ブルーノ腹パン -- 2017-09-11 (月) 09:59:21
      • そもそもあっちはルールちゃんとわかってればニャウが雑魚なのもあって絶対に稼げる上回数制限なし。こっちは途中キャンセルとかいう効率劣化要素以外でプレイヤーが関与できない上回数制限あり。どっちがストレス溜まるって言えばこっちだわな。 -- 2017-09-11 (月) 10:14:12
      • ストレス発散用にマイルームグッズで各キャラ用のサンドバックを景品に追加します!(1個1000000LC) -- 2017-09-11 (月) 12:22:45
      • 「●●に比べたら良い」って書き方しない方がいいよ -- 2017-09-11 (月) 14:15:51
    • 回数制限が勿体ないと思うくらいには楽しんでる -- 2017-09-11 (月) 13:21:44
    • 俺は好きだよこれ ロビアク交換できたあとも毎日やるんじゃないかな なんでも楽しんだもん勝ちだぜ -- 2017-09-11 (月) 14:17:34
      • 仕掛けておいたタコツボにタコ入ってるかな~?くらいのドキドキ感はある。今日も0か・・・的な感じで終わるけど、一応毎日ちょっとドキドキして楽しいよ -- 2017-09-11 (月) 16:54:57
      • 触ってる感じ出目に変な補正もない純粋なランダムっぽいし(邪推するなら補正のプログラムを組む技術と手間すら惜しんだ運営の手抜きともいえるが)元手で失うものもないから運試し感覚でやるには理想的よな -- 2017-09-12 (火) 09:14:55
  • これ考えた奴絶対ギャンブル知らないだろうなぁ。役が役の意味をなしてない。普通合計値が同じなら役の強い弱いで勝敗が決まるだろ。なんで向こうダブル、こっちストレートとかで引き分けだったり負けがあるんだよ。ほんとわけわからんわ。 -- 2017-09-11 (月) 12:05:24
    • 言い分はわかるけど役よりも出目で決まるゲームだからとしか言えないかと、ポーカーのような役で争うっていうより役によってLCのもらえる額が増えるゲームの勝敗には関係ないの物としか言えないかなー -- 2017-09-11 (月) 12:18:09
    • チンチロって地域ごとに全然ルール違うからまぁ... -- 2017-09-11 (月) 12:18:57
    • なんか必死やな。そんなロビアクほしいんか。 -- 2017-09-11 (月) 12:41:13
      • いや、そこに書いてるように、ストレート作ったのに勝てなかった腹いせだろう。目の数の大きさを競うゲームで出目が並んだら勝てるようにしろと言っているわけだが、木主はそのおかしさに気づかず制作者に責任転嫁しているわけだな 短気な人は嫌だねえ… -- 2017-09-11 (月) 14:12:39
      • ならフィーバーも出目の合計で勝負決してくれと思う -- 2017-09-11 (月) 14:19:12
      • そりゃ論点のすり替えだよ。フィーバーが目の合計値に関わらず勝てるボーナス効果を持つことと、基本的には数字の大小で勝つゲームだということは今の話題には関係ない。「ストレートも他の出目より強くしろ、そうでなかったらフィーバーから数字に関係なく勝てる効果を消せ」と言うワガママを言ってるだけだってのに気がつかないもんかねこの子は… -- 2017-09-11 (月) 15:14:41
      • 負けたら糞ゲー、勝ったら神ゲーなんだろ要するに、理屈で話しても無駄だと思うよ -- 2017-09-11 (月) 15:41:14
      • だろうねぇ…仮にこの木主の主張が通って役が強い方が勝つようになったら、今度は「出目で合計14も出してるのに1.1.2に負けるのおかしいだろ」とか言ってそうで怖いわ -- 2017-09-11 (月) 16:01:54
      • 役実装されたらジェネに勝てなくなる自信ある。あいつすぐ66ダブルだすもん -- 2017-09-12 (火) 22:37:12
    • むしろギャンブル知ってる方が「ルールは~~~です。おk?」「おk」で合意さえ取れればどんなルールもギャンブル足りえるって分かってそうなもんだが -- 2017-09-12 (火) 09:31:43
      • なんかギャンブル通ぶってる奴ほど「~じゃないのはおかしい(公平じゃない)」みたいなこと言いたがる傾向ある気がする。ギャンブルなんて胴元が儲かるようにできてんだから(客はギャンブルのつもりでやってるが賭場を開く側からすれぱ商売でしかない)、圧倒的にこちらが不利なギャンブルの方が多いんだが自称ギャンブル通さんは知ってるのかね -- 2017-09-12 (火) 10:03:29
    • そもそもこのゲーム、ギャンブルじゃないと思うんだけど。プレーヤーは何を「賭け」た?支払うものなんてないのに木主はこれが賭け事に見えてるらしいな -- 2017-09-12 (火) 10:34:48
  • カットインがただの役確定でしかないってのがむかつく。カットインなくても役は作れるんだから勝利確定演出でよかっただろ -- 2017-09-10 (日) 16:39:36
    • モア「なんだよそれっ!」→1.1.2 モア「やったぞ!」みたいな展開ちょっと面白いよ -- 2017-09-10 (日) 16:53:00
    • モア、どんだけこっちが手加減しても3に負ける事は出来ないんだ -- 2017-09-10 (日) 22:58:19
      • (役なんか作らずに100LCだけ持ってけって事です) -- 2017-09-10 (日) 23:51:08
    • 後攻カットインは出目合計15以上のみにしてほしいかな。役+強い値。 -- 2017-09-11 (月) 08:28:34
      • あ、フィーバーは込みでね。 -- 2017-09-11 (月) 08:58:43
      • (4,5,6)(5,5,6)(6,6,3)(6,6,4)(6,6,5)とフィーバーしかないんですがそれは。というかカットインはフィーバーだけでいい。 -- 2017-09-11 (月) 10:11:30
    • プレイヤー側に1,2,3とか1,1,2出過ぎじゃない?カットイン無くても、ここら辺は出まくるけど、いくら役だからと言って、負け確定多すぎて辛い・・・。 -- 2017-09-11 (月) 12:57:23
      • ゾロ目以外のカットインはマジでゴミ 下手なカットインでダブル(1や2)出たら負け確 -- 2017-09-11 (月) 13:41:38
    • カットインがスカートめくれるとか、服が破ける演出ならよかったなぁ -- 2017-09-11 (月) 16:39:11
      • モア「やってやるってb…なんだよソレ!?」 -- 2017-09-12 (火) 09:37:10
  • ジェネにどんどんヘイト溜まっていくわ…デカメロンうぜー -- 2017-09-11 (月) 20:59:06
    • 序盤だから負ける回数多くてジェネにはヘイトが溜まり、逆に最後だからなかなか進めないから合えなくて負けのイメージが付きにくいセラフィの印象が良くなっていく -- 2017-09-11 (月) 22:38:08
      • よくはならねーよ -- 2017-09-12 (火) 02:15:35
      • 慌ててランチャー探し出すセラフィさん可愛い -- 2017-09-12 (火) 02:50:41
      • 毎日15キャラやってるけど、ジェネ3割、アネット5割、ブルーノ4割ぐらいしか勝ててないし、セラフィに至っては、6のトリプルとか鬼畜カットインばかり、セラフィの出目が酷くても、プレイヤー側カットインで負けろオーラ出してきて、超ゴミな出目出させる鬼畜っぷりだから印象が良くなるなんて事無い、ジェネもモア、アネット、ブルーノよりイカサマをしてくる。 -- 2017-09-12 (火) 09:48:53
      • 女キャラにヘイトが溜まりブルーノが相対的に普通になっていく -- 2017-09-12 (火) 21:56:46
  • ソシャゲ運営が新味のあるイベントを始めたり軽い常設フィーチャーを付け加えてくるときは何かKPIターゲット(例:アプリDL増、デイリーアクティブユーザー増、課金人数増、ユーザー1人あたりの売上増などなど)を達成したい事情が多いんだが、そういう見方をするとレジャーの目的は何だろうね? 今のところ課金要素は無く新規向け広告でのアピールも無い。ログイン率、継続ログイン率は直ちに上昇があったと思う。目玉景品がロビアクなので連動アカ増を図ったのかもしれない。個人的感触としてはここ数日で装備がヘボい同行者候補とよく遭遇するので、既存ユーザーが休眠サブキャラを叩き起こしていて実働キャラ率が数倍に膨れ上がってると思う。 -- 2017-09-12 (火) 15:46:22
    • 難しいことはわからんが、おおむねログインを継続させるのが目的なんじゃないかな?これミニゲームって捉えてる人が多いけど、ようは「ログインボーナスで3回くじが引けるようになった」みたいなもんだと思うんだよね。そう考えると、ログインボーナスが豪華になったと考えて差し支えないし、それならログインしたくもなるしサブキャラも使いたくなってくるというわけだ -- 2017-09-12 (火) 20:05:18
  • せめてゲーム中1回か1日1回かでもダイス振り直すとか1個追加するとかみたいな操作があればなあ -- 2017-09-12 (火) 19:45:43
    • それは今後課金要素として実装予定です -- 2017-09-12 (火) 19:59:04
  • 実装から七日目ですね。各キャラのLCは8,910、10,800、16,300、0、9,600、0、29,400、2,400、7,920、75,200…となった(うち何人かは初日スルーしたけど)。1週間休まずやれば平均一万前後稼げるくらいのペースなのかな? -- 2017-09-12 (火) 09:50:27
    • 毎日欠かさず3キャラで12000、7000、0という結果なんだけど全キャラLC0っていう人もいるんだろうね… -- 2017-09-12 (火) 11:39:40
    • 平均というか期待値でいうと1日3回で約2,084、7日分だと約14,600(5連勝しか狙わない前提) -- 2017-09-12 (火) 12:02:38
    • お前さぁいい加減な事書くなよ…実際にプレイしているのか疑うレベルだぞ? -- 2017-09-12 (火) 12:16:12
      • ? -- 2017-09-12 (火) 12:38:37
      • 今の段階で200回以上データ取ってて計算上の勝率と対して変わらないけどそれを前提として期待値と確率から考えると1キャラあたり1週間で1回はセラフィに勝てる確率が68%強、期待値が38000強、フィーバーなしとしても17000強だからすば運じゃない限り木主の言うとおりかと -- 2017-09-12 (火) 13:54:28
      • 計算できる人「今日も0か、まぁ長くやってれば期待値に近づくだろう」 計算できない人「また0枚だよ糞!なんだよこれ出目操作されてるだろ!」 -- 2017-09-12 (火) 14:03:35
      • 連戦連敗で冷静さを欠いていた、十の位は変動しないものだと思っていたけど、そうか2戦目ヤミガラスであり得る話なんだ…本当に申し訳ない。 -- 2017-09-12 (火) 17:33:52
      • 俺の書き込みに疑問を呈したことは許すが喧嘩腰で書き込んで険悪なムードを作ったことは許しません(ง `ω´)ง -- 木主? 2017-09-12 (火) 20:02:10
    • 実装されて7キャラ毎日回してるけど、みんね0枚だゾ…… -- 2017-09-12 (火) 14:32:51
      • 明日各キャラ1万ずつ勝つんじゃね? -- 2017-09-12 (火) 16:26:41
    • 儲け7k超えたら降りる自分ルールで6キャラ中20k台が1キャラ 10k台が3キャラ 残り2キャラが0だね -- 2017-09-12 (火) 17:18:45
    • 5キャラで毎日回してるが全キャラ0の俺が来ましたよ。これ言うと盛ってるとか言われそう(俺が他人だったら思う)だが、全キャラ合計でセラフィを2回しか見てないしヤミガラスなんて1回も出てない。もっと酷い奴もいるんだろうか。 -- 2017-09-12 (火) 17:48:32
    • 20キャラで7日ずっと5連勝狙いだけしてたけど8キャラが0枚だね。全キャラの平均は2万くらい -- 2017-09-12 (火) 19:58:04
    • 今日まで一番多いキャラでも4万だった(6キャラ中3キャラは0)けど、今日だけで20万と10万の当たり引いて大勝利だった。19800でセラフィ挑んで5,5,5出されて絶望して6,6,6で返した時の興奮がやばすぎた -- 2017-09-12 (火) 22:13:56
    • 7キャラ毎日やってて初めてジェネをぶち抜けたあああ、ジェネさん強すぎますゾ -- 2017-09-14 (木) 10:13:22
      • うちは20人でやってるからジェネちゃんもうガバガバやで -- 2017-09-14 (木) 14:18:53
  • カットインで負けら確率が高い気がしたのでざっと考えてみた -- 2017-09-12 (火) 23:07:49
    • ダブルでこのゲームの期待値12に負ける組み合わせは112 113 114 115 116 221 223 224 225 226 331 332 334 335 441 442 443 551 の計18通り対して期待値12に勝てる組み合わせはの 336 445 446 552 553 554 556 661 662 663 664 665 計12通り ストレートは123 234と 345 456の双方共に2通り フィーバーは強制勝ちなので勝ちが6通り 合計してみると勝ち負け共に20通り あるが、配当的にフィーバーはそう簡単にでるようになってないこと考えると 、実際はカットインが入ると入った側は負けやすいのではないだろうか。という結論になった。 きぬし -- 2017-09-12 (火) 23:13:06
      • ただダブルの336とストレートの345は期待値12に対して引き分けになるので、普通に考えても負けやすいのではないだろうか -- 2017-09-12 (火) 23:18:51
      • ↑きぬし -- 2017-09-12 (火) 23:19:10
    • 組み合わせの考え方として、112と121と211は別物だからね?もう少し勉強しようね。 -- 2017-09-12 (火) 23:20:26
      • それは一個一個ダイスをふった場合じゃなかったっけ? -- 2017-09-13 (水) 09:08:02
      • ダイスを1個ずつ3回振るも3個一気に振るも一緒だぞ。ちなみに出目が1,1,2(順不同)になるのは3通りしかないけど1,2,3(順不同)となるのはとなるのは6通りあるので、木主のを修正すると勝出目は12*3+2*6+6=54通り、負出目は18*3+2*6=66通りなので一緒にはならない。まぁつってもそりゃサイコロ3個の期待値は10.5なんだから12に勝つ負けるで考えりゃ負ける方が多いのは当然よな。 -- 2017-09-13 (水) 12:31:49
      • ちなみにフィーバーを合計値に置き換えて計算する際、1F(フィーバー)=18,2F=19・・・6F=23と仮定して計算すると、期待値は10.78になる。 -- 2017-09-13 (水) 12:43:41
    • これ確証ないうちから言ったらシャレにならんかと思って黙ってたんだけど、試行を繰り返して恐らく間違いなさそうだと思ったので書くけど…カットインって厳密には「役の確定」ではなく「左と真ん中のダイスが揃うときの演出」だった。この仮説が正しければカットインとはダブルかフィーバーの確定で、ストレートは絶対に出ないことになる。また、「カットインが出てないときは、左と真ん中のダイスが揃うことはない=フィーバーも出ない」という可能性もかなり高いと感じている。カットインについて、これらのことに気をつけて見て欲しい -- 2017-09-13 (水) 11:40:00
      • おお、なるほどな~。明日見てみよ -- 2017-09-13 (水) 12:13:18
      • 今日の分意識して見てたが、確かにこれっぽい。 1,1,2で負けることもあったけどw -- 2017-09-13 (水) 19:40:43
      • こういうの気づくのはすごいよなあ。三好のメモを見てピンとくるカイジかよ。 -- 2017-09-15 (金) 00:43:13 New
      • カットインがあると左と真ん中が妙に揃うな、という違和感が切っ掛けで、「逆にカットインが無ければ左と真ん中は揃わないのでは?」という疑念を抱いたところから確信を持つようになり書き込みました。10キャラくらい回してるのと、あまり作業だと思わず少年のような気持ちで1つ1つの出目を楽しんでたので気づいたのかも知れません(コキ) -- 2017-09-16 (土) 11:55:07 New
      • あと、前にちょっと気付いたというか引っ掛かることがあるんだけど、ただの偶然かも知れないしまだ確信が持てないネタもある… -- 2017-09-16 (土) 16:22:39 New
      • 確信持てなくてもとりあえず吐くんだよオラァ!検証できることならこっちでもするぞい -- 2017-09-17 (日) 10:50:50 New
      • ああ、いや適当なこと言って「そんなわけあるか」って叩かれたり混乱させたらアレかなって思って…; ちなみに引っ掛かってたのは、「相手がフィーバーを出したとき、こちらのカットインが確定する(フィーバーするとは限らない)」ってことだった。ある日、立て続けに二度そういうことがあって、「フィーバーをフィーバーで返した」ってコメントも多かったので。まぁ結局、昨日フィーバーに対して呆気なく平目で負けて目出度くただの思い込みだったことが証明されたけど… -- 2017-09-18 (月) 02:13:08 New
  • 4キャラで計50戦ぶんぐらい(たまに記録を忘れたりしつつ)データをとってみたので、勝率とかを計算してみた。勝敗のみで役や獲得枚数は記録してないのであしからず。 -- 2017-09-13 (水) 07:35:26
    • (追記 きぬし)2戦目以降はまだまだ試行回数が足りないのでだいぶ怪しいけど、ちょっとジェネが強い?かもしれない。対して3戦目以降はやや勝率高めになっている・・・かもしれない。期待値も計算してみたけど、5連勝を狙うのが効率がいい、という結果に。仮に2戦目以降の勝率どれも50%だと仮定すると、素の獲得枚数の期待値は2~5連勝どれも等しくなるのだけど、連勝するほど役で倍率がかかっている可能性が高くなる=実際には5連勝が期待値が大きくなるから、やっぱりひたすらセラフィに勝利することだけを考えてサイコロを振り続けるのがいいのかもしれない。 -- 2017-09-13 (水) 07:37:03
    • 出目も全部記録しないと四五六賽の存在に気付けないぞ? -- 2017-09-13 (水) 08:58:50
      • セラフィ「‥‥許すんじゃなかった、あんなメモ‥‥っ!」 -- 2017-09-13 (水) 11:51:59
      • この男、変なところで努力的というか… 凝り性で… 自分が参加したすべての出目… 誰が何投目に何を出したか……なんてところまで克明にメモをし続けているのだ そしてそのデータ?をもとに 検討を重ね勝ちの傾向らしきものを見つけ… 次戦に生かしてるらしいのだが 結果的には… 連敗っ…! -- 2017-09-13 (水) 11:53:16
    • 今日は18戦中ジェネが3回もフィーバーして笑う。尤も、こちらも2回フィーバーしたからやっと1キャラ100k突破したけどな。とにかく鬼門はジェネだ…。 -- 2017-09-13 (水) 20:57:41
    • こっちだと250回ちょい記録とっててジェネが50%以上勝ててブルーノが40%くらいしか勝ててなくて他2人はほぼ50ピッタリかな -- 2017-09-13 (水) 22:10:33
  • モアがカットインからのゴジッテーンしてきて笑う -- 2017-09-13 (水) 09:30:40
  • 雑に計算してみたけど、ダブルアップ時の倍率期待値は1.55倍くらい。 こっちの勝率が30%ほど絞られても元は取れるらしい -- 2017-09-13 (水) 14:17:13
    • 勝てば2倍どころか4倍11倍もありうるゲームなんだからそうなるよね…有り金全部叩いた最後の勝負でもないんだから「いつかガッポリ当ててやるぜー」くらいの気持ちでやればいいのに(早く当てないとロビアクの値が下がるから「いつか」じゃ意味ないのもわかるけど) -- 2017-09-16 (土) 16:28:52 New
  • あまり課金要素とゲームの関係に詳しくないんだけど、もしプレイ回数回復アイテムがACで買えるようになったとしたら、「賽の出目は純粋な乱数で、カットインが入ったとしてもプレイヤーが有利になったり不利になったりはしません」みたいな表記したりしないといけないの? -- 2017-09-13 (水) 15:00:51
  • 1.2.3のストレートの多いこと多いこと…… -- 2017-09-14 (木) 08:17:14
    • ええやん、4倍になるやん -- 2017-09-14 (木) 08:57:05
      • 高確率で0倍になるんですがそれは。 -- 2017-09-14 (木) 09:09:48
    • ええやん、地下チンチロだったら倍負けで45組に落とされてたところが普通の負けでヨカッタナーてなるやん -- 2017-09-14 (木) 09:19:38
  • モアとジェネの強さについて確率約な視点から考察してみたので、ジェネモア強すぎ教の信者さんたちはこれで納得してもらえればと… -- 2017-09-16 (土) 11:13:36 New
    • お疲れさまでした。かなり納得したよ。とりあえず、あの二人には負けるのが当然くらいのつもりで、コツコツ挑むわ -- 2017-09-19 (火) 00:14:36 New!
  • カットインって左右の目が乱数操作なしで一致した時に出るのか、それともカットインが入ったら左右の目が同じになるように操作されるのかどっちだろう。後者なら即刻削除してほしい。1とか2を操作されてダブる確率上がるくらいなら普通にやらせろ -- 2017-09-14 (木) 11:45:46
    • どう考えても、カットインでダブりが上書き発生するならこちらが有利だと思うんですけど…君にとってはカットインが出ると1ゾロ2ゾロが揃いやすく見えてるようだけど、同じ確率で5ゾロ6ゾロも出るわけで。しかも1/6でフィーバーに昇華する可能性まであるのに要らないとは。負けて顔真っ赤にしたまま書き込むからこういうことになる -- 2017-09-14 (木) 12:23:11
      • 負けの方が印象に残りやすいからな。同じ確率だとしても演出が出て負けるのはって思うのだろう。正直どっちだろうと勝率に関わらないし、むしろ前者の方が演出いらねーじゃんってなるが。 -- 2017-09-14 (木) 12:32:29
    • 勝てなくてイラつくのはいいけど理屈の通らない謎の計算結果や圧倒的体感が根拠の出目操作説の糞木立てすぎだろ。ちょっと確率勉強したら『プレイヤー側に不利な出目操作』が無いとしても、1週間プレイし続けて合計獲得枚数が0枚なのは『普通』ってわかる。 -- 2017-09-14 (木) 13:06:16
      • 単純に計算しても1週間21回プレイした場合でも10人に3人は0だしな。2キャラでも10人に1人は0、3キャラでも100人に3人は0がいる。でも人は自分が3%の側と思いたくないから確率操作されてる!って文句言うんやで。 -- 2017-09-14 (木) 14:14:18
      • 現実的に信頼できるデータを提供したいなら、どんなに少なくても1000回は試行して記録して欲しいよね。たいしたデータも取らずに、体感的に負ける確率が高いとか心底信用ならない情報をさも「実際はこうなってる」と言わんばかりに主張したがる人の多いこと -- 2017-09-14 (木) 17:19:02
      • 確かにいきなり言い出しても説得力ないな、と思い理屈を通してみた。 たぶん間違ってないとは思うけど… -- 3つ上の木主? 2017-09-16 (土) 15:30:02 New
      • あれ、コメントしたら木がずれた? by「雑に計算~」の木主 -- 2017-09-16 (土) 15:36:31 New
    • 上の木の子木見てから12キャラ2日分見てたけどカットイン無しで前2個が揃うこと無かったから多分前者じゃないかと思ってる -- 2017-09-14 (木) 20:40:11
    • 全体の出目の期待値が10.5,カットインが出ても出目の期待値は10.5。したがって,カットインが出ない場合の期待値も10.5である。カットインが出たとき,ゾロ目のときの期待値は10.5,それ以外の出目の期待値は10.5。ゾロ目の場合にほぼ勝てること,配当がx2かx10になることを除けば,カットインが有利に働くことはない。 -- 2017-09-16 (土) 16:47:19 New
      • 勝率はカットインがあっても無くても変わらない。でもコインはカットインがあったほうが多く貰えるってことか。やっぱりカットイン有利じゃないか; -- 2017-09-16 (土) 22:21:59 New
    • ジェネ合計6、よっしゃいける!カットイン!1,1,2!!はぁ゛? -- 2017-09-19 (火) 19:48:00 New!
  • カキンサセt( -- 2017-09-16 (土) 17:17:51 New
    • 別に課金してまでやりたいとは思わないけど、なんで課金要素を取り入れなかったかは気になるな。思い当たるのは、課金でプレー回数を増やせると景品がけっこう簡単に取れてしまうから(現状複キャラ回しでそこそこ大当たりが出て景品を交換できるバランスになってるが、このコインを1キャラに纏めたらと思うとすでに余るレベルのコインが入手できて死にコンテンツ化し始めててもおかしくない)。あとは、何らかの規約にひっかかるとかかね -- 2017-09-16 (土) 22:20:04 New
      • 課金できないほうが毎日ログインせざるをえないというね。これが目的でしょ -- 2017-09-17 (日) 12:41:08 New
    • こんなゲー無を乱発実装されたら困るので、全力で阻止します -- 2017-09-17 (日) 20:28:37 New
  • 複キャラ回してると、究極的には5連勝するゲームというよりフィーバーを待つゲーム(カットイン待ち)になってくるな。フィーバーなしの5連勝に大した旨みが無いのもあるけど、フィーバーがあると事実上勝ち確だから5連勝が近づくことになる。例えばジェネ相手にフィーバー出せば、弱いモアを除き実質的に3連勝すれば勝ち抜けということなのだから1/8より少し低いくらいの確率で勝てる(希望的観測) -- 2017-09-17 (日) 11:49:14 New
    • 毎日15キャラで5連勝狙ってるが未だにLC0のキャラのが多いぜ、クソゲーすぎるな、LC半減してもいいから相手が振ってから勝負するか降りるか選ばせてほしいな -- 2017-09-19 (火) 19:51:15 New!
  • モアに強くジェネに弱いリーダー、何か納得、なおそれ以降は平凡の模様 -- 2017-09-18 (月) 07:59:59 New
  • 相手がカットインでフィーバーした時ってこっちもよくフィーバーはしるけどこれだけは操作入ってそう。いくら体感とは言え半々くらいの確率でなるしこんなにフィーバーが被るのはおかしい。フィーバーの目自体はランダムぽいけど。ただ操作入ってたとしても自分で狙えるわけじゃないからただの運には変わりないな -- 2017-09-18 (月) 18:44:46 New
    • ん?君もそう感じるのかい?ちょうど埋まったツリーに書き込んだんだけど、相手のフィーバーからのカットイン返しがよく出るという疑惑を持ってる人もいるんだよね -- 2017-09-18 (月) 19:16:16 New
      • 君、ってお前何様やねん -- 2017-09-19 (火) 15:37:53 New!
  • ジェネちゃんがどんなに酷い目を出してもそれより下が出る -- 2017-09-19 (火) 07:06:57 New!
    • つまりジェネが4を出せばワンチャン -- 2017-09-19 (火) 13:40:21 New!
  • ちょっ、セラフィさんランチャー持ってこないd(爆発音 -- 2017-09-19 (火) 08:03:10 New!
  • 相手が出した目を見てから進むか引くかの選択肢を出してほしいかなあ。相手が12以上出したらもう無理ゲーだし。運営が意地でもプレイヤーに勝たせなたくない訳じゃないのならそれくらいのサービスはあってもいいものの… -- 2017-09-19 (火) 14:59:20 New!
    • せこい -- 2017-09-19 (火) 15:37:21 New!
    • いや選択タッチ増えるとめんどくさいし全部最後までオート進行でいっすよ… -- 2017-09-19 (火) 16:48:38 New!
    • 今でもテンポ悪いのにさらに悪くなるとか勘弁 -- 2017-09-19 (火) 17:01:31 New!
    • クマスロみたいに引くことができるんだったらいいと思うがな。一回ごとに相手の手を見て「ダイスを振りますか? Y/N」とか出て、YES押してさらに盤面タップとかだったらいらんわって感じ -- 2017-09-19 (火) 18:26:01 New!
  • 今カラスが55/752で大体7.3%の出現率なんだけど他のデータ取ってる人出現率どのくらいになってる? -- 2017-09-19 (火) 17:32:12 New!
  • これって過程があって結果じゃなくて結果があっての過程だよな?相手がフィーバーした時にフィーバー返しで勝つ確率が明らかに高過ぎるのが結果からの過程を物語ってると思うんだが。あとは相手の多い出目でのこっちのさらに高い出目での勝ちと、相手の低い出目からのこっちはさらに低い出目の出る確率の高さで凄く気になる。 -- 2017-09-19 (火) 18:50:09 New!
    • 体感センサーが敏感なんですねぇ -- 2017-09-19 (火) 19:12:12 New!
    • 今のところフィーバーが出た回数が69回、モアを抜いた場合57回、うちフィーバー同士になった回数が10回で確かに多いように感じるけどそもそも敵味方合わせて1162回中79回フィーバー出ててフィーバー自体が多くてカットインにカットインがぶつかる確率は大して大きくなってるわけじゃないように思う -- 2017-09-19 (火) 20:17:26 New!
      • モア抜いたら57回の意味がよく分かんないけどその57回の内相手がフィーバーした回数を単純に半分の28回としたらその内の10回がフィーバー被りって操作なしじゃ有り得ない確率だと思うけど -- 2017-09-19 (火) 20:54:21 New!
      • モア抜いたら57回はお互いがフィーバーする可能性のある相手がモア以外の場合ってことでお互いのどちらか、あるいは両方がフィーバーしたゲームの回数 ちなみに数えたら相手がフィーバーした回数は36回だった 子木 -- 2017-09-19 (火) 20:59:53 New!


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