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レジャー

  • レジャーのページとフォトンダイスのページは分けたほうが良いんじゃね、いずれレジャーの内容増えるでしょ -- 2017-09-06 (水) 19:19:58
    • そんときは、このページ(フォトンダイス)の内容をそっくりコピペして「フォトンダイス」ってページ作ればいいんじゃね?レジャーのページを作成しても現状書くこと全くないと思うんだけど。そもそもレジャーが増えるって話はまだ出てないし -- 2017-09-06 (水) 19:50:22
      • ページ的には木主で言ってることが正しいけど実際にレジャーページ書くことないな、交換ショップ内容とかかな -- 2017-09-06 (水) 21:33:57
  • アネットさん意外と強くない? 2回挑んで2回とも負けたわ(2回とも計14越え) ただのすば運かもしれんけど・・・ -- 2017-09-06 (水) 20:04:22
    • ジェネの時点で蹂躙されたアークスがここにorz(初回モア落ち、2~3回目ジェネが16、9で敗退) -- 2017-09-06 (水) 20:07:32
    • 俺は逆にアネットは目が低いイメージがある。実際にギャンブルやっても、理論的・確率的に正しい選択をしてるのに運の差でモアとかジェネに負けてそう -- 2017-09-07 (木) 11:26:48
      • アネット11でカットインからの9で負けたぞおい -- 2017-09-07 (木) 13:49:03
  • ACによるプレイ回数の追加は用意されてないみたいです。 -- 2017-09-06 (水) 20:06:04
    • 精神衛生上なるべく画面見ずにやりたいからAC誤爆無しはありがたいわ -- 2017-09-06 (水) 22:08:04
  • モア→ジェネ→ヤミガラスと出てきてヤミガラスカットインからの1のゾロ目でフィーバーして一回で9000枚行ったわ。流石にその後のブルーの相手にダブルアップする根性はなかった -- 2017-09-06 (水) 20:31:25
    • ブルーノとぞろ目相殺で引き分けた時の真顔。全キャラでやったけどカットイン予告がイマイチ分かんないね。 -- 2017-09-06 (水) 21:17:22
  • カットインはおそらく役成立時の演出かと思われ(逆にカットインないときは役成立なし?)。 モアの場合はダイス2個なのでゾロ目確定 -- 2017-09-06 (水) 22:07:54
    • どうせなら表情があるカットインがよかったな...w -- 2017-09-07 (木) 12:17:35
  • ACかメダルでの回復欲しかったな -- 2017-09-07 (木) 09:01:08
    • ついもっと遊びたくなるよね。ただ、スペシャルチケットという怪しい項目があるのは恐らくスペシャルチケットがあると追加で遊べるということだから、緊急クエスト(ランキング含む)や、連動・ログインなどのキャンペーンに仕込んでesの集客を狙っているのだろう -- 2017-09-07 (木) 09:36:53
  • そういや、こっち普通の目 相手フィーバー だと勝敗どうなるんだろ? (例:3,3,4 vs 2,2,2) -- 2017-09-07 (木) 21:54:50
    • フィーバーが勝つみたいよ -- 2017-09-07 (木) 23:36:03
    • なんでや!阪神関係ないやろ!! 普通にフィーバーに殺されるよ -- 2017-09-08 (金) 06:09:07
    • ちなみに1,1,1vs3,3,3だと3,3,3が勝つ(ルールにも明記されてたと思うけど実際に起きたので) -- 2017-09-08 (金) 06:31:48
  • 2,1,3ではストレートにならなかった。左からちゃんと1,2,3とかじゃないとダメっぽい -- 2017-09-07 (木) 22:48:54
    • ごめん、嘘付いた。普通に出目で負けてたわ。ぞろ目以外は勝ち確じゃないのね。5,4,6でストレート付いたから大丈夫だった。 -- 2017-09-07 (木) 23:01:11
  • 作為的な操作は無い、と考えるのはこの手ゲームじゃ無理かなぁ -- 2017-09-07 (木) 23:42:13
    • 相手、自分両方の出目を地道に記録して集計するしかなさそう。確率が均等じゃない、っていう声も上がるだろうから、ここのページで統計とってみるのもありかもしれない -- 2017-09-08 (金) 00:00:24
      • 実装されて3日目で出目の統計を取るってマジでカイジのチンチロみたいやな -- 2017-09-08 (金) 03:34:43
      • 三好のメモを見て気づく、5000枚以上の勝負の時だけ異様に強いセラフィさんの出目に‥‥ -- 2017-09-08 (金) 12:28:40
    • まぁ、いつもの当たりIDはあるだろう -- 2017-09-08 (金) 08:08:51
    • 現金が動くギャンブルでもないのにバレない程度の微妙な仕込みを何週間も考えて実験する労力が見合わないよ。このミニゲームに開発時間を掛けても運営が儲かる要素は無いんだし。擬似乱数アルゴリズムの選択と10万~10億回(本家の年間討伐数を参考とすれば事実上の最大規模)程度のシミュレーションだけでしょう。 -- 2017-09-08 (金) 15:59:33
  • 上の確率の文面が信じられなくなってきた… -- 2017-09-08 (金) 08:10:46
    • モアの確率の記述多分間違ってるからしゃーない -- 2017-09-08 (金) 11:45:12
      • 適当に計算してみたらモアの勝率84.5%くらいになった。ゾロ目とかを考慮し忘れてるのかも? -- 2017-09-08 (金) 12:26:35
      • 多分フィーバー考慮して無いのと引き分けで終わる確率になってるから大体それくらいになる 子木 -- 2017-09-08 (金) 12:33:15
      • 計算してみたら大体95%位になったけどあってる? -- 2017-09-08 (金) 12:34:18
      • ゴメン変な値入っててくるってたw 上にあるのと大体同じかな? 枝3 -- 2017-09-08 (金) 12:36:36
      • 記事を書いた者だが確かにフィーバーは失念してた…スマヌ あと勝利する確率で計算してたから、引き分けは負けとしてカウントされてる。違ってたら修正頼んます! -- 2017-09-08 (金) 18:44:10
  • 剣を構えるはループじゃないのか。じゃあいらね -- 2017-09-08 (金) 08:25:32
  • 相手3,3,4で負けちゃいます的な発言からのこっち1,2,5で敗北みたいなパターンが一番イラつくな。合計15とか出されたら諦めつくけどこっちがゴミで負けるとかキツいわ。3個中2個が2以下になる確率高すぎる気がする。1,2,5とか2,2,4とか多すぎて2桁にすら乗らない。 -- 2017-09-08 (金) 08:48:21
    • そういう負け方の時は相手NPCのセリフも変えてほしいよな。「ざっこwww」とか -- 2017-09-08 (金) 09:00:06
      • 携帯叩き割りかねない -- 2017-09-08 (金) 09:01:31
      • こういう場面で見る分には笑えるけど実際に出たら携帯投げ捨てるな -- 2017-09-08 (金) 09:04:59
    • というか期待値10.5なのに11で負け確みたいな反応するのは設定ミスを疑うレベル。 -- 2017-09-08 (金) 11:05:47
      • ほんとこれ。11で悔しそうにされる度に「は?」ってなる -- 2017-09-08 (金) 12:18:41
      • 向こうが12以上出したらほぼ負け確って思ってるわ。マジでこっちが出す3個中2個が2以下になる確率偏りすぎてる気がする -- 2017-09-08 (金) 15:03:13
      • 反応2種しか用意してない手抜き具合だしな最低でも1~6,7~12,13~18の3段階程度は用意するべきだわ。2種しか用意できないなら勝てそう・負けそうって反応いらない、やるにしても中央値付近では何も言わない様にするとか出来るだろ -- 2017-09-08 (金) 15:14:05
    • ヤミガラスの11で「これは厳しいか」とか10で「運も尽きたか」とか13で「こんなものか」とかマジ腹立つ -- 2017-09-08 (金) 21:54:51
  • もうこれ削除しろよ -- 2017-09-08 (金) 09:17:39
    • スマホおかんに渡してそれ言え -- 2017-09-08 (金) 11:34:42
  • スクリーンショットを撮る猶予がもう少し欲しいよ。せめてセラフィや乱入者に勝ったときぐらいは時間延ばして。テンポが犠牲になる? 気にするな。 ※動画撮れない勢 -- 2017-09-08 (金) 15:09:53
    • そういうの撮らない派だからどっちでも良いけど、テンポが云々とかは不要な人はタッチすればスキップ出来る様にすればいいだけだしな。ついでに勝負中の演出をタッチでスキップ出来るようにしてくれ -- 2017-09-08 (金) 15:16:35
  • これ相手が5と6ばっかり出してくるのは自分だけ? モアは456しか目が無いのかと思うレベルなんだけど。 -- 2017-09-07 (木) 15:26:04
    • まだ2日目だしもう少し様子を見よう -- 2017-09-07 (木) 15:34:58
    • モアが11出してきたんだが…これにどうやって負けろと -- 2017-09-07 (木) 16:56:12
      • 一瞬合計11かと思って普通に負けね?って思った。 -- 2017-09-07 (木) 17:02:00
      • すまん11じゃなくて1,1な -- 2017-09-07 (木) 17:02:25
    • モアは低い目出しやすい気がする、その分ジェネが兎に角イカサマ臭い、モアが負けた分を回収してモアに再分配してるのを疑うレベル -- 2017-09-07 (木) 17:02:06
      • 結局のところ確率の問題さ、確率ってのは均等に散らばるわけじゃなく偏るものだからな -- 2017-09-07 (木) 17:03:17
      • モアにゾロ目出されたぞ… -- 2017-09-07 (木) 17:35:03
      • ジェネがカットインジャキーン!からの1.1.2で爆死してた まぁ運次第ですよ -- 2017-09-07 (木) 19:04:56
      • アネットに6、6,6のフィーバー出せれて負けた どうしろと -- 2017-09-07 (木) 21:37:09
      • カットイン演出が入ると確定で同じ目が2個以上あるだけだからな。つまり1/6でフィーバーになるけど爆死するときは爆死してる。(※経験による憶測です) -- 2017-09-08 (金) 05:40:31
      • ってこのページ見たらストレートの場合もあるのか。演出の時ダブルかフィーバーしか見てないわ。 -- 2017-09-08 (金) 05:51:12
      • ま確率的に一番見るであろう役がダブルだからな カットインを実質ダブル予告と見なすと半分は2~6+1D6勝負になることになってしまいむしろ負けやすくなるって言う(負の思い込み -- 2017-09-09 (土) 10:09:45
    • アネットが333、こっち444で勝って、次ブルーノ444、こっち666で勝った。勝ち負けは決まってて出目に意味はないのかもしれない。 -- 2017-09-08 (金) 15:36:17
    • 敵がカットインしてきたらほぼ6が2つorゾロ目とかいうチート目出てる気がする -- 2017-09-08 (金) 21:49:30
  • 3個のサイコロを4回転がして4回連続ゾロ目になるってありえないでしょ -- 2017-09-08 (金) 15:41:37
  • 来年の感謝祭でリアルに登場する予感がする。モアに勝ったら安藤同士のガチバトルに進出とかwww -- 2017-09-08 (金) 16:02:58
    • 俺ブラックニャックが実装されたあと、そのうちニャウ柄のトランプとダイスのセットが販売されると思ってたんだよな -- 2017-09-08 (金) 23:40:55
  • 初日 モア負けモア負けジェネ負け二日 ジェネ負けモア負けジェネ負け三日 ジェネ負けジェネ負けモア負けの0LC…アネットやブルーノまでたどり着けないんですがコツとかあるんでしょうか… -- 2017-09-08 (金) 16:16:09
  • これロビアク交換させる気ないだろ -- 2017-09-06 (水) 20:18:08
    • 期限まで85日、必要なコインは10万だから、100000÷85=1176(小数点以下四捨五入)一回で平均400前後稼ぐ必要がある(負けはないものとする)これだも最低でもアネットは越えなくちゃいけなくなって、さらに負けることを考えたら1日の間に一回は3~4連勝を85日間休まず続けなくちゃいけない。無理だろこれ -- 2017-09-06 (水) 20:24:39
      • これはボーナス無しで考えた結果だからそれ込めたら多少は違うだろうが、ある程度の運があるやつが毎日やってやっと取れるものと考えた方がよさそうだな -- 2017-09-06 (水) 20:26:08
      • 85x3xキャラ数の試行回数のうちたった1回10万以上出せばいいだけの話 -- 2017-09-10 (日) 06:16:17
      • 良くも悪くも運ゲーで「出せば良いだけ」とか気軽に言ってくれる奴大っ嫌いだわ -- 2017-09-10 (日) 10:17:20
    • 初日で37000枚稼いだキャラもいるしなんとかなるってへーきへーき -- 2017-09-07 (木) 03:16:19
    • 立ち位置的には強化上限+1みたいなもんかもね 取引可能かは知らんが -- 2017-09-07 (木) 03:43:05
    • 20万勝ってロビアク取ったけどマイショップ出品可だった。交換もキャラ毎だしこれ絶対揉めると思うんだけどなあ…… -- 2017-09-07 (木) 04:05:07
      • なんかまずいのかい?不ヅキでコインが足りなくてもメセタで解決できるならいいじゃないか そもそもがギャンブルなんだから勝てる人、勝てない人が出るのは当たり前だし… -- 2017-09-07 (木) 08:48:43
      • おめでとう~なんか大昔の★10武器掘りを思い出すな。初日はすごい値段でマイショップに並んでたりして、だんだん値段が落ち着いて行って、自分が手に入れた頃には捨て値になってるっていうね。 -- 2017-09-07 (木) 12:21:21
      • そもそも出品不可だとesやってない人が手に入れられないのでNG。アリオンとちがってこっちは本家でも一定以上の需要があるしな。2ヶ月もすれば数十m位に落ちるだろうし今のうちに100mとかでボッタくるのもありだぞ。 -- 2017-09-07 (木) 13:30:02
    • 1日1176ずつ...とかギャンブラーじゃなくてサラリーマンの発想ですね。無理だろこれといってる横ですでに交換してる人居ますよ -- 2017-09-07 (木) 12:09:53
      • 倍倍で増やせるゲームに「一日●枚稼ぐとして…」という計算がナンセンスよね 2個ゾロ目という緩い条件で3倍になったりすること考えると、しばらく獲得0枚が続こうが構わず連勝狙って万枚目指した方がいいのに -- 2017-09-07 (木) 12:43:35
      • Excel叩いて真面目に逆算したリーマンが通りますよ。結論は多キャラ脳死役狙い人海戦術連打が良いみたいね。 -- 2017-09-07 (木) 12:47:41
      • ガラケー時代にヤマクロで丁半賭博のために必死に計算した結果やはり連勝を狙うべきという結論になったし…ただまぁ「ここまで稼げば十分というボーダーを超えた場合」に限り降りる意味は出てくるかな。例えばニャウだけ交換できればいいのなら、何十万も稼ぐ必要ないのだから、まだ交換期限に猶予のある現時点でブルーノの時点で1万くらい稼いでたら降りるのも手だろう -- 2017-09-07 (木) 13:35:19
      • 1万~のダブルアップを何度も落としているのだけど、1200オーバーは下りた方が安定するのかな? -- 2017-09-09 (土) 22:00:01
    • 2日間6キャラ全つっぱで0止まりが4キャラ,8800が1キャラ,10200が1キャラだったわ。ぶっちゃけ運次第だと1回で10万稼げることもあるからロビアク交換自体は非現実的じゃない。ただゲームとしてはただの運ゲーのオールオアナッシングの時点で糞。 -- 2017-09-07 (木) 13:26:06
      • 42連敗してジェネより先を見たことないんだが。 -- 2017-09-08 (金) 16:27:14
    • みんなそんなに稼げてるのか…2日目にして稼いだコインが0だから結構やばいと思ってるんだが…(ジェネすら越えられない)コツを教えてくれ… きぬし -- 2017-09-07 (木) 14:04:11
      • 長い目で見て稼ぐのに必要なコツは①キャラを増やす。②基本的に中断しない。③アネット以降でフィーバーが出たらその時点で中断する。 これ位じゃねーかな。③は人によると思うが。 -- 2017-09-07 (木) 15:01:38
      • 俺が昨日やってて気づいた勝ちやすいコツとしては、ダイスを振るときは親指で画面下端の方からけっこう力を入れて、上に向かって高速で「うおお」って言いながらスライドさせると -- 2017-09-07 (木) 15:34:18
      • お尻をなでる時のような手つきでツルーンとダイスを振って、勝ったときは手をぺろぺろしてテイスティ…とつぶやくと5連勝できるらしい -- 2017-09-07 (木) 15:48:53
      • フリック待機の時点でこっちの出目が既に決まってるみたいなんですがそれは・・・。(上手くフリックしたらフィーバー出やすいと思ってやってたやつ) -- 2017-09-07 (木) 16:33:09
      • 0枚でええんやで 俺も5キャラやってるけど、まともに稼げたのは9,600枚の一度きりだし。「万馬券狙いで普段の収益は0枚」ってのが長い目で見ると効率いい 短期的な儲けに囚われることはない -- 2017-09-07 (木) 16:43:26
      • 上でも少し書かれてるけど、ジンクスは精神的には便利よ。「こうすると当たりやすい」っていうマイルールを作っておくと、外れても「最善を尽くした、ジンクス通りにやらなかったらもっと結果が悪かっただろう」と少し気持ちが楽になる 偽薬とかプラシーボ効果みたいなもんで、意味は無くとも信じることが精神衛生上の意味を持つ -- 2017-09-07 (木) 16:47:30
      • 基本+0か大勝ちかのどっちかだろ、3桁やそこらで降りてるのは大勝ちのチャンスを捨ててるから逆に効率悪い -- 2017-09-07 (木) 16:59:43
      • ありがとう。今度からお尻を撫でるような感覚で「うおおおお!」っていいながら投げつつ適度に引くことにするわ -- 2017-09-07 (木) 19:10:57
  • レベル上がりそうな直前で行動力の回復待ってるときにレジャーしたらレベルUPしてたんだが、経験値獲得あるのかな? -- 2017-09-08 (Fri) 21:00:18
    • あーうちも多分それなったわ、バグだと思うぞ経験値もらえるとか聞いたことないし -- 2017-09-08 (金) 21:06:10
      • バグかぁ、経験値もあるなら獲得量調べて利用しようと思ったけど・・・ -- 2017-09-08 (Fri) 21:20:29
  • ヤミガラスに勝ったところでロビーに戻る押しちまった・・・。 -- 2017-09-09 (土) 03:27:36
  • あーアタリIDが羨ましい 今日もモアに三連敗 回数制限クソすぎる -- 2017-09-09 (土) 05:33:24
    • サブキャラいるならアカウントで回数共有されてないからまた3回やれるぞ -- 2017-09-09 (土) 06:12:15
    • 俺は当たりIDじゃないので、本家専用キャラだけでなく倉庫キャラまで動員して9人で回して73,800せしめたぜ 戦いは数だよ -- 2017-09-09 (土) 08:28:00
    • 8キャラ回してジェネに負けたのが14回。運だけで生きてそうだなコイツ -- 2017-09-09 (土) 09:10:34
    • ぶっちゃけ運ゲーは試行回数が全てだから本気でやるなら20キャラ動員すりゃいいのさ 新しく作ってもチュートリアルだけ済ませれば稼げるし -- 2017-09-09 (土) 13:37:52
  • アップローダーにいくつか画像貼付しました。ご活用ください。(12時前に上げたのに報告忘れてた…) -- 2017-09-08 (金) 19:13:56
    • 34830...ま・まぁまぁだな -- 2017-09-08 (金) 23:47:42
      • それでも今日は18戦全負けなので時の運です。(セラフィ到達が試行回数中1回だけ。半数はジェネ、4回はモアに負けと言う…) -- アップローダーへ投稿した人? 2017-09-09 (土) 10:47:11
  • プレミアムだと勝率に補正がかかる・AC所持量が多いほど補正がかかる・☆12チップ図鑑登録数が多いほど補正がかかる・ストーリークエスト進行度で補正がかかる さて後は何があるかな -- 2017-09-09 (土) 13:15:13
    • そういう客単価力高いプレイヤーはあえて逆補正かけて射幸心煽るゾ -- 2017-09-09 (土) 15:00:41
    • 運という史上最大の補正が -- 2017-09-09 (土) 15:10:07
  • この内容の薄さでちょこちょこ読み込み入るのが一番イラつく -- 2017-09-09 (土) 17:47:15
  • 計算間違ってるといけないので検算して欲しい。役無し5連勝…5400、全てダブルで5連勝…19200、全てストレートで5連勝…50000、全てフィーバーで5連勝…2636400 -- 2017-09-09 (土) 11:16:05
    • 止め時を考えると、役無し5連勝時の獲得LC数を前提とすると役を2回以上達成して4連勝中で降りる以外は全ツッパがやはり最適解、と個人的には結論出たけど意見乞う。 -- 2017-09-09 (土) 11:18:37
    • 役無し5連勝って1600では? -- 2017-09-09 (土) 11:46:26
    • 順番に1600、16200、76800、14641000 のはず。 出目操作ないとした場合の勝率が五分で、勝った場合の倍率が2~11倍なので期待値的には全つっぱ推奨 -- 2017-09-09 (土) 11:53:32
      • ん?1,600でいいのか?ダブルアップ中にダブルを当てて400→1,200になってるから「勝利して得た配当が元手に上乗せされる」と思ってた -- 2017-09-09 (土) 12:00:58
    • 役なし1勝=100 役なし2勝=100+100x2=300 役なし3勝=300+300x2=900 役なし4勝=900+900x2=2,700 役なし5勝=2,700+2,700x2=8,100 じゃないかな?単純に倍になるわけじゃないからややこしいな(´-ω-) フィーバーも厳密には「倍率+900%」だから連勝中(倍率+200%)にヤミガラス(倍率+30%)と複合したら合計1,130%増加なんだよね。元手1,000枚なら、1,000+11,300=12,300枚か。 -- 2017-09-09 (土) 11:54:00
      • なんか、上の通り、この計算は間違いみたいです(´-ω-) -- 2017-09-09 (土) 12:01:28
      • 過去にとった動画見直してみたら役なし2勝で200は確認 -- 2017-09-09 (土) 12:06:14
    • ダブルアップ中にストレートを引くと2倍x3倍=6倍になると勘違いしやすそうだったので、ページ全体の記述を「+●%」で統一して、計算方法も少し補足しといた -- 2017-09-09 (土) 12:55:29
      • 逆にわかりづら過ぎたので素直に倍率に変えておいた -- 2017-09-09 (土) 18:19:04
      • お前まとめるの上手だな(。・ω・。) -- 2017-09-09 (土) 18:47:37
    • 誤った計算から始めたのに検算有り難う。2~11倍なので1600/16200/76800/1464100。フィーバー達成毎に1000/11000/121000/1331000/14641000かな。ヤミガラス勝利で10倍にしてくれても良いレベルの気がする。 -- 木主? 2017-09-09 (土) 18:16:35
    • 計算関連なので繋げます、獲得LCの計算式に例として画像差し込みとかどうですか? -- 2017-09-10 (日) 12:55:21
    • もしかしてロビアク140個出品する人居るかもと思ってビジフォンチラチラ見てたけど、交換上限1個なのよね。今知ったわ(´・ω・`) -- 2017-09-11 (月) 00:22:17
  • これだけプレーされてるのにヤミガラス以外の報告がないってことは、ウェポノイド乱入は現状ヤミガラスしかないと考えていいかな。そのうち追加するのかしないのかわからないけど、ヤミガラスだけってのはチト寂しいな。セイクリッドダスターちゃんやレッドスコルピオちゃん相手に配当を支払えないような大量のLCを巻き上げて「すいません、私の手持ちではお支払いできません…」みたいな展開にしてみたいぜ。 -- 2017-09-08 (金) 23:58:07
    • ヤミガラスからのヤミガラスで2連戦を確認。一応5連ヤミガラスも有り得そう。 -- 2017-09-09 (土) 19:15:14
      • どんだけ悔しかったんだヤミガラスはw -- 2017-09-09 (土) 19:16:37
      • ヤミガラスの後にヤミガラスが出て来て、そのあと普通にブルーノに負けた後にもう一回やったら、モアの後にまたヤミガラス出て来て、5のゾロ目出して来たことがあって「かわいい!」ってなったわ -- 2017-09-10 (日) 09:03:50
      • 俺も今日ヤミガラス連コインしてきたぞ…1度負けておいて何が我の力や!!と思ったけど、倉庫キャラまで引っ張って一日27回挑戦してることを考えるとかわいいものだった -- 2017-09-10 (日) 09:47:45
    • LC払えないなら・・・わかるよね?みたいなこと言って涙目にしたい マジ泣きされたら土下座する -- 2017-09-09 (土) 23:11:10
      • 土下座させたい -- 2017-09-10 (日) 09:48:14
      • 我が主殿は存外意地が悪いな・・・!(泣きながら -- 2017-09-10 (日) 16:31:04
    • そもそもLCって元手が何なのかよくわからんよな。基本レジャー関連システムがアークスの管轄?で、1日の自発挑戦が3回制限、任意の他のアークス(ウェポノイド)と5回まで連戦できると仮定すると、ダカバス、セラフィさん、ヤミガラスもそれぞれ誰かと3回フォトンダイス勝負しているかもしれない。その場合LCは相手と自分のやり取りではなく、自発挑戦で5連勝or途中でドロップ時にアークスより支給されるというのが今1番しっくりくる設定だと思う。自分のLCが減るのは交換時だけだし。 -- 2017-09-11 (月) 06:37:31
      • 俺の中では仲間内で集まってやるお楽しみ会みたいなものだと思ってる。LCは管理官が紙にメモってるだけ、景品はビンゴの景品みたいな感じでギャンブル負けても景品もらえないってだけで何かを支払わなければいけないわけじゃないみたいな -- 2017-09-11 (月) 08:57:07
      • 安藤は恩人とはいえセラフィさんポケットマネーから色々捻出しすぎと違いますかね -- 2017-09-11 (月) 16:47:16
      • 横流し品だからだいじょうぶ。 -- 2017-09-12 (火) 11:13:57
  • すごい今更だけど交換期限ってアイテム入れ替わりじゃなくてただ交換上限のリセットだけっぽい? -- 2017-09-09 (土) 23:09:56
    • あるいはアイテム入れ替わりと交換上限リセットの両方か -- 2017-09-10 (日) 07:14:37
    • ニャウは属性かわりそうだよね。ロビアクは別のに入れ替わりだとは思いたいけど、運営がesにそこまでリソース割いてロビアク作ってくれるかどうかが怪しいね(3ヶ月ごとに同じロビアク交換上限リセットされてもビジフォンに溢れかえってどんどん安くなるだけのような気が) -- 2017-09-11 (月) 00:21:10
  • ずっとダブルアップ負けて0のままだったキャラが一気に11万かっさらってきて白目剥いた -- 2017-09-10 (日) 11:11:34
    • 自慢は雑談にでも書いてろ -- 2017-09-10 (日) 13:54:58
    • 1万まで行ってるのによくダブルアップするなぁ。俺だったら降りてるわ -- 2017-09-10 (日) 13:55:29
      • そこまで2回行けた場合両方下りれば2万だけど2回ともいけば75%(かどうかは不明だが)で10万だからなぁ。あと100万までためる必要あるなら気長に1万ずつ貯めていくのもいいけど、10万貯めればいったん終われるから一気に終わらしたくなるしね。 -- 2017-09-10 (日) 16:53:21
      • 掛け金(元手)が必要なら、どこかで回収しとかないとガス欠になるから降りるかもしれないけど、回収の必要ないからロマン求めて5連勝ぶっぱだわ -- 2017-09-11 (月) 00:16:38
  • 出目操作されてる可能性あるのに勝率なんて無意味だろ -- 2017-09-10 (日) 15:32:19
    • 実装から日も浅くて何かしら補正がかかってるかどうかまだわからない現状なら目安程度にはなるでしょ -- 2017-09-10 (日) 15:54:00
    • 逆にない可能性もありそのあたりの仕様が公表されることはまず期待できないとなると、この件について何か言いことがそもそも無意味っていう -- 2017-09-10 (日) 16:28:51
    • この手のゲームでそれ疑っちゃうと楽しめないと思うよ…それに「操作されて、計算上の確率より高くなってるのか低くなってるのか」の目安になる以上無意味でもない。残念でしたね -- 2017-09-10 (日) 16:41:25
    • カットインで役が確定する=操作されてる という可能性は高い気がする(有利不利はともかく) -- 2017-09-10 (日) 20:32:05
      • 一定確率で役が出るってだけでそれが1,1,1~6の可能性も6,6,5の可能性もあるからな。どっちにも適応されるわけだし、そもそも現時点で5日間6キャラで90回やって5回勝ててるからそこまで露骨な操作はされてないと思うぞ。 -- 2017-09-10 (日) 21:55:13
    • この手のゲームって基本スタートした時点で結果決まってるもんだろ -- 2017-09-10 (日) 22:57:34
    • 確率どおりに勝たれてしまうと僕らが損するので -- 2017-09-11 (月) 00:13:48
  • なんちゅう糞つまらんテンポ悪いもん実装したんや…心から楽しんでる人いる?これ -- 2017-09-11 (月) 00:05:54
    • めっちゃ楽しんでるでぇ。(マイショップからロビアクの売り上げを回収する時) -- 2017-09-11 (月) 00:12:20
    • ブラックニャックに比べたら全然テンポいい -- 2017-09-11 (月) 05:32:35
      • フレンドと遊べるだけブラックニャックのがまだ楽しい -- 2017-09-11 (月) 08:20:07
      • あっちはニャウにヘイト貯まるけどこっちは全キャラにまんべんなく貯まるからニャウの方がいい(ブルーノ腹パン -- 2017-09-11 (月) 09:59:21
      • そもそもあっちはルールちゃんとわかってればニャウが雑魚なのもあって絶対に稼げる上回数制限なし。こっちは途中キャンセルとかいう効率劣化要素以外でプレイヤーが関与できない上回数制限あり。どっちがストレス溜まるって言えばこっちだわな。 -- 2017-09-11 (月) 10:14:12
      • ストレス発散用にマイルームグッズで各キャラ用のサンドバックを景品に追加します!(1個1000000LC) -- 2017-09-11 (月) 12:22:45
      • 「●●に比べたら良い」って書き方しない方がいいよ -- 2017-09-11 (月) 14:15:51
    • 回数制限が勿体ないと思うくらいには楽しんでる -- 2017-09-11 (月) 13:21:44
    • 俺は好きだよこれ ロビアク交換できたあとも毎日やるんじゃないかな なんでも楽しんだもん勝ちだぜ -- 2017-09-11 (月) 14:17:34
      • 仕掛けておいたタコツボにタコ入ってるかな~?くらいのドキドキ感はある。今日も0か・・・的な感じで終わるけど、一応毎日ちょっとドキドキして楽しいよ -- 2017-09-11 (月) 16:54:57
      • 触ってる感じ出目に変な補正もない純粋なランダムっぽいし(邪推するなら補正のプログラムを組む技術と手間すら惜しんだ運営の手抜きともいえるが)元手で失うものもないから運試し感覚でやるには理想的よな -- 2017-09-12 (火) 09:14:55
  • これ考えた奴絶対ギャンブル知らないだろうなぁ。役が役の意味をなしてない。普通合計値が同じなら役の強い弱いで勝敗が決まるだろ。なんで向こうダブル、こっちストレートとかで引き分けだったり負けがあるんだよ。ほんとわけわからんわ。 -- 2017-09-11 (月) 12:05:24
    • 言い分はわかるけど役よりも出目で決まるゲームだからとしか言えないかと、ポーカーのような役で争うっていうより役によってLCのもらえる額が増えるゲームの勝敗には関係ないの物としか言えないかなー -- 2017-09-11 (月) 12:18:09
    • チンチロって地域ごとに全然ルール違うからまぁ... -- 2017-09-11 (月) 12:18:57
    • なんか必死やな。そんなロビアクほしいんか。 -- 2017-09-11 (月) 12:41:13
      • いや、そこに書いてるように、ストレート作ったのに勝てなかった腹いせだろう。目の数の大きさを競うゲームで出目が並んだら勝てるようにしろと言っているわけだが、木主はそのおかしさに気づかず制作者に責任転嫁しているわけだな 短気な人は嫌だねえ… -- 2017-09-11 (月) 14:12:39
      • ならフィーバーも出目の合計で勝負決してくれと思う -- 2017-09-11 (月) 14:19:12
      • そりゃ論点のすり替えだよ。フィーバーが目の合計値に関わらず勝てるボーナス効果を持つことと、基本的には数字の大小で勝つゲームだということは今の話題には関係ない。「ストレートも他の出目より強くしろ、そうでなかったらフィーバーから数字に関係なく勝てる効果を消せ」と言うワガママを言ってるだけだってのに気がつかないもんかねこの子は… -- 2017-09-11 (月) 15:14:41
      • 負けたら糞ゲー、勝ったら神ゲーなんだろ要するに、理屈で話しても無駄だと思うよ -- 2017-09-11 (月) 15:41:14
      • だろうねぇ…仮にこの木主の主張が通って役が強い方が勝つようになったら、今度は「出目で合計14も出してるのに1.1.2に負けるのおかしいだろ」とか言ってそうで怖いわ -- 2017-09-11 (月) 16:01:54
      • 役実装されたらジェネに勝てなくなる自信ある。あいつすぐ66ダブルだすもん -- 2017-09-12 (火) 22:37:12
    • むしろギャンブル知ってる方が「ルールは~~~です。おk?」「おk」で合意さえ取れればどんなルールもギャンブル足りえるって分かってそうなもんだが -- 2017-09-12 (火) 09:31:43
      • なんかギャンブル通ぶってる奴ほど「~じゃないのはおかしい(公平じゃない)」みたいなこと言いたがる傾向ある気がする。ギャンブルなんて胴元が儲かるようにできてんだから(客はギャンブルのつもりでやってるが賭場を開く側からすれぱ商売でしかない)、圧倒的にこちらが不利なギャンブルの方が多いんだが自称ギャンブル通さんは知ってるのかね -- 2017-09-12 (火) 10:03:29
    • そもそもこのゲーム、ギャンブルじゃないと思うんだけど。プレーヤーは何を「賭け」た?支払うものなんてないのに木主はこれが賭け事に見えてるらしいな -- 2017-09-12 (火) 10:34:48
  • カットインがただの役確定でしかないってのがむかつく。カットインなくても役は作れるんだから勝利確定演出でよかっただろ -- 2017-09-10 (日) 16:39:36
    • モア「なんだよそれっ!」→1.1.2 モア「やったぞ!」みたいな展開ちょっと面白いよ -- 2017-09-10 (日) 16:53:00
    • モア、どんだけこっちが手加減しても3に負ける事は出来ないんだ -- 2017-09-10 (日) 22:58:19
      • (役なんか作らずに100LCだけ持ってけって事です) -- 2017-09-10 (日) 23:51:08
    • 後攻カットインは出目合計15以上のみにしてほしいかな。役+強い値。 -- 2017-09-11 (月) 08:28:34
      • あ、フィーバーは込みでね。 -- 2017-09-11 (月) 08:58:43
      • (4,5,6)(5,5,6)(6,6,3)(6,6,4)(6,6,5)とフィーバーしかないんですがそれは。というかカットインはフィーバーだけでいい。 -- 2017-09-11 (月) 10:11:30
    • プレイヤー側に1,2,3とか1,1,2出過ぎじゃない?カットイン無くても、ここら辺は出まくるけど、いくら役だからと言って、負け確定多すぎて辛い・・・。 -- 2017-09-11 (月) 12:57:23
      • ゾロ目以外のカットインはマジでゴミ 下手なカットインでダブル(1や2)出たら負け確 -- 2017-09-11 (月) 13:41:38
    • カットインがスカートめくれるとか、服が破ける演出ならよかったなぁ -- 2017-09-11 (月) 16:39:11
      • モア「やってやるってb…なんだよソレ!?」 -- 2017-09-12 (火) 09:37:10
  • ジェネにどんどんヘイト溜まっていくわ…デカメロンうぜー -- 2017-09-11 (月) 20:59:06
    • 序盤だから負ける回数多くてジェネにはヘイトが溜まり、逆に最後だからなかなか進めないから合えなくて負けのイメージが付きにくいセラフィの印象が良くなっていく -- 2017-09-11 (月) 22:38:08
      • よくはならねーよ -- 2017-09-12 (火) 02:15:35
      • 慌ててランチャー探し出すセラフィさん可愛い -- 2017-09-12 (火) 02:50:41
      • 毎日15キャラやってるけど、ジェネ3割、アネット5割、ブルーノ4割ぐらいしか勝ててないし、セラフィに至っては、6のトリプルとか鬼畜カットインばかり、セラフィの出目が酷くても、プレイヤー側カットインで負けろオーラ出してきて、超ゴミな出目出させる鬼畜っぷりだから印象が良くなるなんて事無い、ジェネもモア、アネット、ブルーノよりイカサマをしてくる。 -- 2017-09-12 (火) 09:48:53
      • 女キャラにヘイトが溜まりブルーノが相対的に普通になっていく -- 2017-09-12 (火) 21:56:46
  • ソシャゲ運営が新味のあるイベントを始めたり軽い常設フィーチャーを付け加えてくるときは何かKPIターゲット(例:アプリDL増、デイリーアクティブユーザー増、課金人数増、ユーザー1人あたりの売上増などなど)を達成したい事情が多いんだが、そういう見方をするとレジャーの目的は何だろうね? 今のところ課金要素は無く新規向け広告でのアピールも無い。ログイン率、継続ログイン率は直ちに上昇があったと思う。目玉景品がロビアクなので連動アカ増を図ったのかもしれない。個人的感触としてはここ数日で装備がヘボい同行者候補とよく遭遇するので、既存ユーザーが休眠サブキャラを叩き起こしていて実働キャラ率が数倍に膨れ上がってると思う。 -- 2017-09-12 (火) 15:46:22
    • 難しいことはわからんが、おおむねログインを継続させるのが目的なんじゃないかな?これミニゲームって捉えてる人が多いけど、ようは「ログインボーナスで3回くじが引けるようになった」みたいなもんだと思うんだよね。そう考えると、ログインボーナスが豪華になったと考えて差し支えないし、それならログインしたくもなるしサブキャラも使いたくなってくるというわけだ -- 2017-09-12 (火) 20:05:18
  • せめてゲーム中1回か1日1回かでもダイス振り直すとか1個追加するとかみたいな操作があればなあ -- 2017-09-12 (火) 19:45:43
    • それは今後課金要素として実装予定です -- 2017-09-12 (火) 19:59:04
  • 実装から七日目ですね。各キャラのLCは8,910、10,800、16,300、0、9,600、0、29,400、2,400、7,920、75,200…となった(うち何人かは初日スルーしたけど)。1週間休まずやれば平均一万前後稼げるくらいのペースなのかな? -- 2017-09-12 (火) 09:50:27
    • 毎日欠かさず3キャラで12000、7000、0という結果なんだけど全キャラLC0っていう人もいるんだろうね… -- 2017-09-12 (火) 11:39:40
    • 平均というか期待値でいうと1日3回で約2,084、7日分だと約14,600(5連勝しか狙わない前提) -- 2017-09-12 (火) 12:02:38
    • お前さぁいい加減な事書くなよ…実際にプレイしているのか疑うレベルだぞ? -- 2017-09-12 (火) 12:16:12
      • ? -- 2017-09-12 (火) 12:38:37
      • 今の段階で200回以上データ取ってて計算上の勝率と対して変わらないけどそれを前提として期待値と確率から考えると1キャラあたり1週間で1回はセラフィに勝てる確率が68%強、期待値が38000強、フィーバーなしとしても17000強だからすば運じゃない限り木主の言うとおりかと -- 2017-09-12 (火) 13:54:28
      • 計算できる人「今日も0か、まぁ長くやってれば期待値に近づくだろう」 計算できない人「また0枚だよ糞!なんだよこれ出目操作されてるだろ!」 -- 2017-09-12 (火) 14:03:35
      • 連戦連敗で冷静さを欠いていた、十の位は変動しないものだと思っていたけど、そうか2戦目ヤミガラスであり得る話なんだ…本当に申し訳ない。 -- 2017-09-12 (火) 17:33:52
      • 俺の書き込みに疑問を呈したことは許すが喧嘩腰で書き込んで険悪なムードを作ったことは許しません(ง `ω´)ง -- 木主? 2017-09-12 (火) 20:02:10
    • 実装されて7キャラ毎日回してるけど、みんね0枚だゾ…… -- 2017-09-12 (火) 14:32:51
      • 明日各キャラ1万ずつ勝つんじゃね? -- 2017-09-12 (火) 16:26:41
    • 儲け7k超えたら降りる自分ルールで6キャラ中20k台が1キャラ 10k台が3キャラ 残り2キャラが0だね -- 2017-09-12 (火) 17:18:45
    • 5キャラで毎日回してるが全キャラ0の俺が来ましたよ。これ言うと盛ってるとか言われそう(俺が他人だったら思う)だが、全キャラ合計でセラフィを2回しか見てないしヤミガラスなんて1回も出てない。もっと酷い奴もいるんだろうか。 -- 2017-09-12 (火) 17:48:32
    • 20キャラで7日ずっと5連勝狙いだけしてたけど8キャラが0枚だね。全キャラの平均は2万くらい -- 2017-09-12 (火) 19:58:04
    • 今日まで一番多いキャラでも4万だった(6キャラ中3キャラは0)けど、今日だけで20万と10万の当たり引いて大勝利だった。19800でセラフィ挑んで5,5,5出されて絶望して6,6,6で返した時の興奮がやばすぎた -- 2017-09-12 (火) 22:13:56
    • 7キャラ毎日やってて初めてジェネをぶち抜けたあああ、ジェネさん強すぎますゾ -- 2017-09-14 (木) 10:13:22
      • うちは20人でやってるからジェネちゃんもうガバガバやで -- 2017-09-14 (木) 14:18:53
  • カットインで負けら確率が高い気がしたのでざっと考えてみた -- 2017-09-12 (火) 23:07:49
    • ダブルでこのゲームの期待値12に負ける組み合わせは112 113 114 115 116 221 223 224 225 226 331 332 334 335 441 442 443 551 の計18通り対して期待値12に勝てる組み合わせはの 336 445 446 552 553 554 556 661 662 663 664 665 計12通り ストレートは123 234と 345 456の双方共に2通り フィーバーは強制勝ちなので勝ちが6通り 合計してみると勝ち負け共に20通り あるが、配当的にフィーバーはそう簡単にでるようになってないこと考えると 、実際はカットインが入ると入った側は負けやすいのではないだろうか。という結論になった。 きぬし -- 2017-09-12 (火) 23:13:06
      • ただダブルの336とストレートの345は期待値12に対して引き分けになるので、普通に考えても負けやすいのではないだろうか -- 2017-09-12 (火) 23:18:51
      • ↑きぬし -- 2017-09-12 (火) 23:19:10
    • 組み合わせの考え方として、112と121と211は別物だからね?もう少し勉強しようね。 -- 2017-09-12 (火) 23:20:26
      • それは一個一個ダイスをふった場合じゃなかったっけ? -- 2017-09-13 (水) 09:08:02
      • ダイスを1個ずつ3回振るも3個一気に振るも一緒だぞ。ちなみに出目が1,1,2(順不同)になるのは3通りしかないけど1,2,3(順不同)となるのはとなるのは6通りあるので、木主のを修正すると勝出目は12*3+2*6+6=54通り、負出目は18*3+2*6=66通りなので一緒にはならない。まぁつってもそりゃサイコロ3個の期待値は10.5なんだから12に勝つ負けるで考えりゃ負ける方が多いのは当然よな。 -- 2017-09-13 (水) 12:31:49
      • ちなみにフィーバーを合計値に置き換えて計算する際、1F(フィーバー)=18,2F=19・・・6F=23と仮定して計算すると、期待値は10.78になる。 -- 2017-09-13 (水) 12:43:41
    • これ確証ないうちから言ったらシャレにならんかと思って黙ってたんだけど、試行を繰り返して恐らく間違いなさそうだと思ったので書くけど…カットインって厳密には「役の確定」ではなく「左と真ん中のダイスが揃うときの演出」だった。この仮説が正しければカットインとはダブルかフィーバーの確定で、ストレートは絶対に出ないことになる。また、「カットインが出てないときは、左と真ん中のダイスが揃うことはない=フィーバーも出ない」という可能性もかなり高いと感じている。カットインについて、これらのことに気をつけて見て欲しい -- 2017-09-13 (水) 11:40:00
      • おお、なるほどな~。明日見てみよ -- 2017-09-13 (水) 12:13:18
      • 今日の分意識して見てたが、確かにこれっぽい。 1,1,2で負けることもあったけどw -- 2017-09-13 (水) 19:40:43
      • こういうの気づくのはすごいよなあ。三好のメモを見てピンとくるカイジかよ。 -- 2017-09-15 (金) 00:43:13
      • カットインがあると左と真ん中が妙に揃うな、という違和感が切っ掛けで、「逆にカットインが無ければ左と真ん中は揃わないのでは?」という疑念を抱いたところから確信を持つようになり書き込みました。10キャラくらい回してるのと、あまり作業だと思わず少年のような気持ちで1つ1つの出目を楽しんでたので気づいたのかも知れません(コキ) -- 2017-09-16 (土) 11:55:07
      • あと、前にちょっと気付いたというか引っ掛かることがあるんだけど、ただの偶然かも知れないしまだ確信が持てないネタもある… -- 2017-09-16 (土) 16:22:39
      • 確信持てなくてもとりあえず吐くんだよオラァ!検証できることならこっちでもするぞい -- 2017-09-17 (日) 10:50:50
      • ああ、いや適当なこと言って「そんなわけあるか」って叩かれたり混乱させたらアレかなって思って…; ちなみに引っ掛かってたのは、「相手がフィーバーを出したとき、こちらのカットインが確定する(フィーバーするとは限らない)」ってことだった。ある日、立て続けに二度そういうことがあって、「フィーバーをフィーバーで返した」ってコメントも多かったので。まぁ結局、昨日フィーバーに対して呆気なく平目で負けて目出度くただの思い込みだったことが証明されたけど… -- 2017-09-18 (月) 02:13:08
  • 4キャラで計50戦ぶんぐらい(たまに記録を忘れたりしつつ)データをとってみたので、勝率とかを計算してみた。勝敗のみで役や獲得枚数は記録してないのであしからず。 -- 2017-09-13 (水) 07:35:26
    • (追記 きぬし)2戦目以降はまだまだ試行回数が足りないのでだいぶ怪しいけど、ちょっとジェネが強い?かもしれない。対して3戦目以降はやや勝率高めになっている・・・かもしれない。期待値も計算してみたけど、5連勝を狙うのが効率がいい、という結果に。仮に2戦目以降の勝率どれも50%だと仮定すると、素の獲得枚数の期待値は2~5連勝どれも等しくなるのだけど、連勝するほど役で倍率がかかっている可能性が高くなる=実際には5連勝が期待値が大きくなるから、やっぱりひたすらセラフィに勝利することだけを考えてサイコロを振り続けるのがいいのかもしれない。 -- 2017-09-13 (水) 07:37:03
    • 出目も全部記録しないと四五六賽の存在に気付けないぞ? -- 2017-09-13 (水) 08:58:50
      • セラフィ「‥‥許すんじゃなかった、あんなメモ‥‥っ!」 -- 2017-09-13 (水) 11:51:59
      • この男、変なところで努力的というか… 凝り性で… 自分が参加したすべての出目… 誰が何投目に何を出したか……なんてところまで克明にメモをし続けているのだ そしてそのデータ?をもとに 検討を重ね勝ちの傾向らしきものを見つけ… 次戦に生かしてるらしいのだが 結果的には… 連敗っ…! -- 2017-09-13 (水) 11:53:16
    • 今日は18戦中ジェネが3回もフィーバーして笑う。尤も、こちらも2回フィーバーしたからやっと1キャラ100k突破したけどな。とにかく鬼門はジェネだ…。 -- 2017-09-13 (水) 20:57:41
    • こっちだと250回ちょい記録とっててジェネが50%以上勝ててブルーノが40%くらいしか勝ててなくて他2人はほぼ50ピッタリかな -- 2017-09-13 (水) 22:10:33
  • モアがカットインからのゴジッテーンしてきて笑う -- 2017-09-13 (水) 09:30:40
  • 雑に計算してみたけど、ダブルアップ時の倍率期待値は1.55倍くらい。 こっちの勝率が30%ほど絞られても元は取れるらしい -- 2017-09-13 (水) 14:17:13
    • 勝てば2倍どころか4倍11倍もありうるゲームなんだからそうなるよね…有り金全部叩いた最後の勝負でもないんだから「いつかガッポリ当ててやるぜー」くらいの気持ちでやればいいのに(早く当てないとロビアクの値が下がるから「いつか」じゃ意味ないのもわかるけど) -- 2017-09-16 (土) 16:28:52
  • あまり課金要素とゲームの関係に詳しくないんだけど、もしプレイ回数回復アイテムがACで買えるようになったとしたら、「賽の出目は純粋な乱数で、カットインが入ったとしてもプレイヤーが有利になったり不利になったりはしません」みたいな表記したりしないといけないの? -- 2017-09-13 (水) 15:00:51
  • 1.2.3のストレートの多いこと多いこと…… -- 2017-09-14 (木) 08:17:14
    • ええやん、4倍になるやん -- 2017-09-14 (木) 08:57:05
      • 高確率で0倍になるんですがそれは。 -- 2017-09-14 (木) 09:09:48
    • ええやん、地下チンチロだったら倍負けで45組に落とされてたところが普通の負けでヨカッタナーてなるやん -- 2017-09-14 (木) 09:19:38
  • モアとジェネの強さについて確率約な視点から考察してみたので、ジェネモア強すぎ教の信者さんたちはこれで納得してもらえればと… -- 2017-09-16 (土) 11:13:36
    • お疲れさまでした。かなり納得したよ。とりあえず、あの二人には負けるのが当然くらいのつもりで、コツコツ挑むわ -- 2017-09-19 (火) 00:14:36
  • カットインって左右の目が乱数操作なしで一致した時に出るのか、それともカットインが入ったら左右の目が同じになるように操作されるのかどっちだろう。後者なら即刻削除してほしい。1とか2を操作されてダブる確率上がるくらいなら普通にやらせろ -- 2017-09-14 (木) 11:45:46
    • どう考えても、カットインでダブりが上書き発生するならこちらが有利だと思うんですけど…君にとってはカットインが出ると1ゾロ2ゾロが揃いやすく見えてるようだけど、同じ確率で5ゾロ6ゾロも出るわけで。しかも1/6でフィーバーに昇華する可能性まであるのに要らないとは。負けて顔真っ赤にしたまま書き込むからこういうことになる -- 2017-09-14 (木) 12:23:11
      • 負けの方が印象に残りやすいからな。同じ確率だとしても演出が出て負けるのはって思うのだろう。正直どっちだろうと勝率に関わらないし、むしろ前者の方が演出いらねーじゃんってなるが。 -- 2017-09-14 (木) 12:32:29
    • 勝てなくてイラつくのはいいけど理屈の通らない謎の計算結果や圧倒的体感が根拠の出目操作説の糞木立てすぎだろ。ちょっと確率勉強したら『プレイヤー側に不利な出目操作』が無いとしても、1週間プレイし続けて合計獲得枚数が0枚なのは『普通』ってわかる。 -- 2017-09-14 (木) 13:06:16
      • 単純に計算しても1週間21回プレイした場合でも10人に3人は0だしな。2キャラでも10人に1人は0、3キャラでも100人に3人は0がいる。でも人は自分が3%の側と思いたくないから確率操作されてる!って文句言うんやで。 -- 2017-09-14 (木) 14:14:18
      • 現実的に信頼できるデータを提供したいなら、どんなに少なくても1000回は試行して記録して欲しいよね。たいしたデータも取らずに、体感的に負ける確率が高いとか心底信用ならない情報をさも「実際はこうなってる」と言わんばかりに主張したがる人の多いこと -- 2017-09-14 (木) 17:19:02
      • 確かにいきなり言い出しても説得力ないな、と思い理屈を通してみた。 たぶん間違ってないとは思うけど… -- 3つ上の木主? 2017-09-16 (土) 15:30:02
      • あれ、コメントしたら木がずれた? by「雑に計算~」の木主 -- 2017-09-16 (土) 15:36:31
    • 上の木の子木見てから12キャラ2日分見てたけどカットイン無しで前2個が揃うこと無かったから多分前者じゃないかと思ってる -- 2017-09-14 (木) 20:40:11
    • 全体の出目の期待値が10.5,カットインが出ても出目の期待値は10.5。したがって,カットインが出ない場合の期待値も10.5である。カットインが出たとき,ゾロ目のときの期待値は10.5,それ以外の出目の期待値は10.5。ゾロ目の場合にほぼ勝てること,配当がx2かx10になることを除けば,カットインが有利に働くことはない。 -- 2017-09-16 (土) 16:47:19
      • 勝率はカットインがあっても無くても変わらない。でもコインはカットインがあったほうが多く貰えるってことか。やっぱりカットイン有利じゃないか; -- 2017-09-16 (土) 22:21:59
    • ジェネ合計6、よっしゃいける!カットイン!1,1,2!!はぁ゛? -- 2017-09-19 (火) 19:48:00
  • カキンサセt( -- 2017-09-16 (土) 17:17:51
    • 別に課金してまでやりたいとは思わないけど、なんで課金要素を取り入れなかったかは気になるな。思い当たるのは、課金でプレー回数を増やせると景品がけっこう簡単に取れてしまうから(現状複キャラ回しでそこそこ大当たりが出て景品を交換できるバランスになってるが、このコインを1キャラに纏めたらと思うとすでに余るレベルのコインが入手できて死にコンテンツ化し始めててもおかしくない)。あとは、何らかの規約にひっかかるとかかね -- 2017-09-16 (土) 22:20:04
      • 課金できないほうが毎日ログインせざるをえないというね。これが目的でしょ -- 2017-09-17 (日) 12:41:08
    • こんなゲー無を乱発実装されたら困るので、全力で阻止します -- 2017-09-17 (日) 20:28:37
  • 複キャラ回してると、究極的には5連勝するゲームというよりフィーバーを待つゲーム(カットイン待ち)になってくるな。フィーバーなしの5連勝に大した旨みが無いのもあるけど、フィーバーがあると事実上勝ち確だから5連勝が近づくことになる。例えばジェネ相手にフィーバー出せば、弱いモアを除き実質的に3連勝すれば勝ち抜けということなのだから1/8より少し低いくらいの確率で勝てる(希望的観測) -- 2017-09-17 (日) 11:49:14
    • 毎日15キャラで5連勝狙ってるが未だにLC0のキャラのが多いぜ、クソゲーすぎるな、LC半減してもいいから相手が振ってから勝負するか降りるか選ばせてほしいな -- 2017-09-19 (火) 19:51:15
  • モアに強くジェネに弱いリーダー、何か納得、なおそれ以降は平凡の模様 -- 2017-09-18 (月) 07:59:59
  • 相手がカットインでフィーバーした時ってこっちもよくフィーバーはしるけどこれだけは操作入ってそう。いくら体感とは言え半々くらいの確率でなるしこんなにフィーバーが被るのはおかしい。フィーバーの目自体はランダムぽいけど。ただ操作入ってたとしても自分で狙えるわけじゃないからただの運には変わりないな -- 2017-09-18 (月) 18:44:46
    • ん?君もそう感じるのかい?ちょうど埋まったツリーに書き込んだんだけど、相手のフィーバーからのカットイン返しがよく出るという疑惑を持ってる人もいるんだよね -- 2017-09-18 (月) 19:16:16
      • 君、ってお前何様やねん -- 2017-09-19 (火) 15:37:53
      • お前、ってテメー何様のつもりだよ -- 2017-09-20 (水) 02:15:41
      • テメー、って何様のつもりじゃワレぇ!  は置いといてカットイン返しの確率は高いと思うな。まぁ結局向こうもカットインであるから勝率が5分5分なのは変わらんかな。 -- 2017-09-20 (水) 09:18:51
  • ジェネちゃんがどんなに酷い目を出してもそれより下が出る -- 2017-09-19 (火) 07:06:57
    • つまりジェネが4を出せばワンチャン -- 2017-09-19 (火) 13:40:21
      • こちらも4が出る。⇒振りなおす。⇒負ける。 -- 2017-09-21 (木) 05:17:05
  • ちょっ、セラフィさんランチャー持ってこないd(爆発音 -- 2017-09-19 (火) 08:03:10
  • 相手が出した目を見てから進むか引くかの選択肢を出してほしいかなあ。相手が12以上出したらもう無理ゲーだし。運営が意地でもプレイヤーに勝たせなたくない訳じゃないのならそれくらいのサービスはあってもいいものの… -- 2017-09-19 (火) 14:59:20
    • せこい -- 2017-09-19 (火) 15:37:21
    • いや選択タッチ増えるとめんどくさいし全部最後までオート進行でいっすよ… -- 2017-09-19 (火) 16:48:38
    • 今でもテンポ悪いのにさらに悪くなるとか勘弁 -- 2017-09-19 (火) 17:01:31
    • クマスロみたいに引くことができるんだったらいいと思うがな。一回ごとに相手の手を見て「ダイスを振りますか? Y/N」とか出て、YES押してさらに盤面タップとかだったらいらんわって感じ -- 2017-09-19 (火) 18:26:01
  • 今カラスが55/752で大体7.3%の出現率なんだけど他のデータ取ってる人出現率どのくらいになってる? -- 2017-09-19 (火) 17:32:12
  • これって過程があって結果じゃなくて結果があっての過程だよな?相手がフィーバーした時にフィーバー返しで勝つ確率が明らかに高過ぎるのが結果からの過程を物語ってると思うんだが。あとは相手の多い出目でのこっちのさらに高い出目での勝ちと、相手の低い出目からのこっちはさらに低い出目の出る確率の高さで凄く気になる。 -- 2017-09-19 (火) 18:50:09
    • 体感センサーが敏感なんですねぇ -- 2017-09-19 (火) 19:12:12
    • 今のところフィーバーが出た回数が69回、モアを抜いた場合57回、うちフィーバー同士になった回数が10回で確かに多いように感じるけどそもそも敵味方合わせて1162回中79回フィーバー出ててフィーバー自体が多くてカットインにカットインがぶつかる確率は大して大きくなってるわけじゃないように思う -- 2017-09-19 (火) 20:17:26
      • モア抜いたら57回の意味がよく分かんないけどその57回の内相手がフィーバーした回数を単純に半分の28回としたらその内の10回がフィーバー被りって操作なしじゃ有り得ない確率だと思うけど -- 2017-09-19 (火) 20:54:21
      • モア抜いたら57回はお互いがフィーバーする可能性のある相手がモア以外の場合ってことでお互いのどちらか、あるいは両方がフィーバーしたゲームの回数 ちなみに数えたら相手がフィーバーした回数は36回だった 子木 -- 2017-09-19 (火) 20:59:53
    • 詳しくはわかんないけど、この手のゲームの演出は演出でしかなくて、「ダブルアップしますか?」で「はい」を選んだ瞬間に結果は決まる仕組みのはず -- 2017-09-20 (水) 02:21:34
  • 今日はフィーバーする周が2回あったけど戦果は0です(白目) -- 2017-09-20 (水) 01:29:36
  • リーダーなら、きっと…。 -- 2017-09-21 (木) 21:01:33
  • ちょっと景品について確認したくなったがゲーム立ち上げるのが面倒でこのページ開いた。まだ何も書かれてないね。期日が来たら入れ替えの可能性もあるので記録しといたほうがいいんじゃないかな。 -- 2017-09-22 (金) 03:30:50
    • 書いてないなー。誰か書けよ。で書いてもらえる仕組みじゃないよwikiは。自分で編集できないなら記載してほしい内容をコメント欄に書きましょうね。 -- 2017-09-22 (金) 10:43:20
    • レジャー以外の交換ショップのラインナップも書いてあるわけじゃないしなぁ。逆に何で書いてあると思ったのか -- 2017-09-22 (金) 11:02:53
    • 修行なんだから怠けちゃ駄目だろ。 -- 2017-09-22 (金) 18:21:03
  • 自分が投げる時のNPCカットインって、そのNPCが邪魔してるってことでOK?相手(糞ジェネ)が2,3,4で勝ったと思ったら、カットインが入ってこっちは1,1,5...他にも勝てると思ったら、カットインからの弱い目2つで負けるという事が多すぎる...その癖自分の時のカットインは6や5の目が2つだったり、フィーバーだったり...(毎日×3キャラやってる自分はフィーバー一切無し) -- 2017-09-23 (土) 08:47:41
    • 違うよー 青いカットインにより現れる効果は「左と中央のダイスが揃う」それ以上でも以下でもないです。各コメントの様子から見て、カットインのあるなしで出目の期待値に変化は無い(と思われる)ため、勝率が変わることもありません。逆にカットインが出ない限り左と中央のダイスは揃わないためフィーバーも出ないことになります。つまり青いカットインは基本的にこちらが有利にしかなり得ません -- 2017-09-23 (土) 14:28:20
      • こっちが有利ってホントかよ、毎日10キャラ回してるけどカットイン発動して勝ったことあんまり無いわ。やけに低い目二個+αって感じで負ける、勝つときはダイス三つが揃うけどさ -- 2017-09-23 (土) 21:27:27
  • 豆知識のところに「【要検証】相手の出目がフィーバーだった場合、こちらにもカットインやフィーバーが出る可能性が高まるという報告も少なからず見られる。」って追加されてるけどこれ検証する意味って何? 相手がフィーバー出した時点でこっちが取れる行動は何もないんだから勝つための作戦に盛り込めるわけでもないし意味が無い様に思えるけど、悪い言い方すると「俺の体感をお前らデータで検証しろ」って言ってるようにすら見える。 -- 2017-09-23 (土) 10:15:26
    • 筆者です。それ言っちゃうとルール以外の記事は「勝率が何%だから何?それでこちらができることは何もないし勝てるようになるわけじゃない」で一蹴されちゃいますね。それと、記載した一文は文章通り「フィーバーに対してフィーバーを返すという極めて低確率の現象にも関わらず多く報告されている」という理由で記入したものであり、「俺の体感」ではありません。あと「誰か検証しろ」という命令でもありません。「そういう可能性も有り得る」という可能性を示したに過ぎません。仮説であっても「~かもしれない」と提示することで、それまで意識してなかった人も「言われてみればそうかも知れない」と新たな目線が獲得できるケースもあります。もしこれが仮に真なら、相手にフィーバーを出されると負ける確率は高まるがフィーバーによる逆転勝利で万馬券のチャンスも近づく可能性を考慮できます。それはつまり「気の持ちよう」でしかないのですが、運に頼るしかないゲームである以上、どういう気の持ちようで臨むかが重要とも言えはしないでしょうか。 -- 2017-09-23 (土) 14:56:00
      • 俺は今まで相手がフィーバーの時にカットインやフィーバー出たこと一度もないや。要検証というか与太話程度の信憑性だろうし、いらないんじゃないかねぇ -- 2017-09-23 (土) 15:39:09
      • 俺もいらないわ、勝率の件含め馬鹿馬鹿しいもん無駄過ぎる。 -- 2017-09-23 (土) 21:08:08
      • 俺はあってもいいと思うけどな。wikiは徹底的な効率化を図る攻略サイトじゃなくて情報を蓄積する場所だろ?「俺は今○○万枚貯まってます」とかの日記みたいな内容じゃないし、レジャーというコンテンツの仕様に関わる情報なんだからあってもいいんじゃないか。こういう情報の蓄積から何かが生まれる事があるかもしれないし。 -- 2017-09-24 (日) 09:35:35
      • ほんなら「少なからず見られる。キリッ」じゃなくて検証方法とどのくらいの量の情報が集まったら「あ~確かに相手がフィーバーだったらこっちもカットイン&フィーバー出やすいですねぇ」ってなるのかくらい目安を書いとけよ。あとこれがもし本当だったとしたら何かが生まれるかどうかってそりゃ「やっぱり出目操作されてる!」って騒ぐだけじゃねーの。 -- 2017-09-24 (日) 12:29:28
      • 情報を蓄積させるにしたってなんでも闇雲に書きまくればいいってものでもないよ。ここに書くには根拠が弱過ぎるってのが一番の問題。雑談板のネタとして扱うだけならこういうゆるっとした書き方でもいいけど、こっちに書くのはきっちり検証した後でも遅くないよ。もっとも、検証した所で何かできるわけでもないからわざわざ検証する価値があるとも思えないが… -- 2017-09-24 (日) 17:16:59
      • モアやジェネが強いのところも要らない。2chでジェネ憎しで暴れてたのは知ってたけどこっちじゃ全然目立ってなかったじゃん -- 2017-09-26 (火) 02:15:04
      • 勝ち抜きなのに態々二人に言及するのが良く分からん。ジェネに負けたってのを強調したいだけにしか見えないのよね。計算故の答えじゃなくて答えの為の計算、数学じゃなくて結果論じゃないかな。高くも無い確率を比較して他は無視して終わる結末が一番多いとかパチンコ必勝法モドキなこと言われてもな(第一確率もガバガバだし) -- 2017-09-26 (火) 04:04:44
      • 2chで暴れてたジェネ殺さん、最近静かになったなと思ったがes本スレとここでちまちま工作してたのね -- 2017-09-26 (火) 06:13:03
      • 更新、検証(?)についての反応がコメ欄に殆ど無いし下手したら書き逃げの可能性もあるな。あまり積極的に更新されないとこだから平然と置かれてるようにみえて単に認識されてないだろうし -- 2017-09-26 (火) 10:44:42
  • 2週間経過、今日の分やってないとして14日×3回すべて5連勝狙いプレイした場合、獲得LCの期待値は42,900枚です。これより低い人は運が無い人で、これより多い人は運がある人です。キャラが多い人は平均値で見てみましょう。なお42連敗する確率は10.24%で10キャラ中1キャラは0枚のままです。 -- 2017-09-20 (水) 13:06:43
    • 1キャラは10万超え確定したから4連勝で日和ったけど、2キャラで14万だから大分上いけたなぁ。なんだかんだ数は出にくい虹とか楽な供給元がないニャウが機械作業で手に入るし美味しいわ -- 2017-09-20 (水) 13:24:02
      • そもそも参加費無料で景品貰えるんだから旨味しかないんだよなぁ 負けても元々0だったのが0のままだったというだけなのに愚痴ってる人はボクラガソンしたとでも思ってるのかなぁ。たかだか数分の演出がもったいないほど時間に追われる生活ならゲームやってる場合では無いのだし。 -- 2017-09-20 (水) 14:15:01
    • 1日も欠かさず8キャラやってるけどまだ1回も5連勝できてないんだが・・・。 -- 2017-09-20 (水) 15:14:00
    • まだ13,000枚。一回しか5連勝できてないし、1ゲームで10,000枚手に入ったこともないし・・・。これ、ちょっと勝ったらもう引いたほうがいいのかな。12月までに10万たまる気がしない -- 2017-09-21 (木) 23:06:23
      • ロビアク狙いならもうだいぶ安くなったし、今後もっと安くなると思うし、12月までにメセタ貯めてロビアク買った方が早くね?いうても多キャラやってて平均は確かに木主の値に近いけど、0枚のキャラも居るし10万超えのキャラも居るからバラつき・偏りはあると思う。どうしても自力でほしいならキャラ増やして5連ぶっぱかなあ。 -- 2017-09-22 (金) 11:10:19
    • こういう期待値を表にしておいてほしいんだがお願いできないかな? -- 2017-09-24 (日) 12:50:03
    • 10キャラ休まず毎日5連勝狙いで回してるが、平均15000程だぞ…。一番多いキャラで35000程。0が3キャラいる。 -- 2017-09-26 (火) 10:28:47
      • 親木に書いてある通り、運が悪い人って事じゃない? -- 2017-09-26 (火) 13:05:51
      • これあくまでも期待値だしね。分かりやすく言うとサイコロ1回だけ振って6が出たら600円もらえる、他の目は全部0円、この場合の期待値は100円だけど、それを1回振った時に「期待値が100円なのに100円手に入らなかったぞ!」というのは間違いってのは分かるよね。600円もらえる人もいるしね。 -- 2017-09-26 (火) 13:44:29
      • 10倍勝ちがあるから期待値上がりやすいしな。このシステムだとあんまり期待値には意味がない。 -- 2017-09-26 (火) 18:20:17
      • 期待値が1日1000だとしてもセラフィに勝てるのが5%とすれば1人だけ20000勝って、他の19人は0って言うゲームだしな。とはいえ長くやってたら自分が運がいいか悪いかの指標にはなるんじゃない?俺は今のところ期待値以上の成果でにんまり。 -- 2017-09-27 (水) 21:24:02
    • 5連勝前提でやってはいても連続FEVER出て、5連勝でも稼げるか判らない枚数稼げたらそこで止めるよね?やっぱり20000枚ぐらいが基準になるのかな? -- 2017-09-28 (木) 09:41:25
      • 人によるだろうなーこれは。5連勝ぶっぱが最高効率なのは「長い目で見たら」っていう前提付きだしな。あと5年はやるぞ!って人は2万だろうが10万だろうが勝負した方がいいね。 -- 2017-09-28 (木) 11:14:51
      • その時の所持コインと合わせて10万未満ならいく、10万超えるならとりあえずストップでいいと思うわ。 12月まで更新はないかもしれないけど10万はとりあえず持っておきたいしね。 -- 2017-09-28 (木) 11:27:20
      • ロビアクだけ見てるなら12月までに10万目指せばいいだろうけど、ニャウがとにかく1枚でも多く欲しいて人は10月1日で交換数リセットされるから今すぐとりあえず3万だけ欲しいって人もいるんじゃない -- 2017-09-28 (木) 12:45:09
    • 3キャラで回して一番多いのが6000ちょっとなんだけど5連勝なんて最初から狙ってないんだけど1000いったらドロップアウトしてるんだけどジェネがやたら獣の数字叩き出してくるんだけどもうなんかモアに勝ったらやめでもいい気がしてきたんだけど俺はロビアク手に入れるまで諦めないんだけど! -- 2017-10-05 (木) 12:29:26
  • ヤミガラス乱入の2回連続に遭遇した。乱入ヤミガラス戦(勝利)→乱入ヤミガラス戦(敗北)。対戦ごとに毎回乱入の抽選があるようね。 -- 2017-09-26 (火) 13:52:21
  • 青カットが入る→1or2が2個で負け確みたいなのは割と言われてるっぽいし「自分や相手のサイコロの目は本当に均等に出ているか」の検証は必要だと思う。某KOTYのサイコロみたいな例があるし・・・ -- 2017-09-26 (火) 15:08:20
    • 必要だと思う思う思うじゃなくて何件かだけでもデータ取ってきたら?そしたら協力してくれる人もいるかもよ。俺は無駄だと思うからやらんけど -- 2017-09-26 (火) 15:25:42
      • 検証したところでやること変わらんもんなぁ。 -- 2017-09-26 (火) 18:17:49
      • 無駄って事は全くないだろ。そのまま確率通りなら机上論じゃなく裏付けになるし、確率弄られてたら言わずもがな有益な情報なんですがそれは -- 2017-09-26 (火) 18:51:04
      • 検証結果出たとしても、それが今後ずっと変わらない保証もないしなあ。掛け金やACでプレイチケット買う要素があるなら確率いじれなくなるだろうけど、今の状態ならいくら内部プログラム変えられても文句言えんべ -- 2017-09-26 (火) 19:32:59
      • んで出目が均等じゃなかったらどうするの?根拠の薄いデータで運営にクレームでも出すのか?一体何が有益なのか具体的に教えてほしい -- 2017-09-27 (水) 01:41:36
      • それな。ゲーム内でのなんらかのステータスが必要とかある程度まとまった時間張り付けなきゃできないとかならまだしも、誰しも平等に1日1キャラ3回できるんだから「検証した方が~」とか言うならまず自分が50件でも100件でもデータまとめてくるべきだと思う -- 2017-09-27 (水) 21:30:38
      • 多分だけど枝4はその集めたデータを根拠が薄いデータって言ってるぞ。その上でどうせ治らないんだし有益じゃないって言ってる。現時点はともかく、レジャーは今後も増えるっぽいし増えたゲームとの期待値の比較ができる時点で有益でしかないんだが。ぶっちゃけ次のやつの期待値が低くても多少なり運以外の要素入るならそっちやるけど。 -- 2017-09-28 (木) 11:33:23
      • 画像も貼らずにスレ立てとな!?って麻呂に怒られそうだな。有益ダー!検証が必要ダー!言う割に1件たりともデータ出さんとか、金払わんけど商品よこせって言ってるみたいなもんだろ -- 2017-09-28 (木) 13:01:22
      • 期待値がわかれば、ダブルアップに挑戦する分岐点は見えるんじゃないかな?"役"が出る際にカットインが入るパターンと入らないパターンがあるからには、カットインは多分確変であって、単純なサイコロよりは"役"が出やすくなってると思われる。プレイヤーとNPCの確変発生率に違いがないのなら、二人目以降勝率は五分五分になるはずだが、この辺はゲームの設定次第なので、生データを見ることのできないプレイヤーの立場では統計を取るしかない。 -- 2017-09-29 (金) 01:27:25
      • プログラムちょっとでも書ける人は分かると思うけど、一定確率でカットイン入れて、その結果によって出目を役あり・役なしのどちらかに指定するっていうのと、出目を先にランダムで決めておいて1個めの目と2個めのダイスの値が同じだったらカットインを入れるっていうのとじゃ後者の方が圧倒的に楽だよね。楽っていうのは開発費が少なくて済むって事だし、運営としてはプレイヤーにあまり勝たせないようにするメリットは特にないからサイコロの出目は完全なランダムだと思うよこのゲーム。つまり出目メモっても意味ない。 -- 2017-09-29 (金) 12:35:43
      • 確率論使いたいたいなら自分の出す出目の低さを提示したほうがずっと有意義だぞ -- 2017-09-30 (土) 06:02:58
    • 完全なランダムじゃなく間違いなくキャラごとに勝率的なもんが設定されてるだろうね。例)安藤がいままで出したFEVERの数<<<ジェネのFEVERの数、自分は数回セラフィさんまで行っているのに4キャラで5回位しか見てないがジェネは大量に見ている。確立が完全なランダムならジェネより試行回数が多い安藤の方がFEVERの数が多くないとおかしい -- 2017-09-30 (土) 08:24:53
      • で試行回数はなんぼで、どっちが何回なんですかね。 -- 2017-09-30 (土) 12:21:56
      • ジェネガーには触らない方が良い -- 2017-09-30 (土) 19:31:51
      • 自分だと初日からの記録で安藤1:0回、ジェネ3回。安藤2:0回、ジェネ5回、安藤3:2回(二回とも1でジェネフィバに敗北)、ジェネ4回、安藤4:1回、ジェネ3回。少なくともモア、ジェネで二回振れる安藤の方が1回のジェネより確立が上のはずだが… -- 2017-09-30 (土) 19:46:00
      • キャラあたり1回と見るなら後発のキャラが強いように見えるが単に「CPU側」と見なした場合、後になるほど試行回数分フィーバーする可能性が上がるまたは連続してフィーバーを外す可能性が下がるわけで。 -- 2017-09-30 (土) 20:10:54
      • キャラ別じゃなく1ゲームで見るって事ね…じゃ、アネット以降&二戦目乱入カラスにもフィバ食らってるから更に差が広がるのでCPU側の方がフィバ出やすい -- 2017-09-30 (土) 20:31:15
      • 土日掛けて荒らすか定義させる算段だろうからジェネジェネ言ってるのにはマジで触れない方が良い。2chも荒らしてる類なんで -- 2017-09-30 (土) 20:34:08
      • 枝6>最初にジェネって書いたから気に障ったのかな?CPU側って書けばよかったですね、ごめんなさい。自分のフィバ集計でかなり差があったから完全ランダムじゃ無いと思ったのよ(子木 -- 2017-09-30 (土) 20:38:32
      • 相手側フィーバー出過ぎじゃね、こっち側で全く見ないけど相手側割と頻繁にフィーバーしてるわ・・・ -- 2017-10-01 (日) 18:22:03
  • セラフィツイッターでロビアク交換は12月1日以降もできまっせってつぶやいてるのは何、お前らが12月までに10万枚も貯まるわけないやろ!ってメルボムしまくったからこんなツイートしたん?レジャーだけで見たらニャウとかの方が交換期限10/1だったりするから言わないといけない気がするのに言ってないし -- 2017-09-29 (金) 09:57:04
    • 交換期限一ヶ月のやつはどうせ翌月になったら復活するやつだって今までの経験からだいたい察せるだろ。邪推しすぎじゃね -- 2017-09-29 (金) 10:09:37
  • これ実装したやついったい何考えて実装したんだろう。相手の出目を見た後に続けるかどうか選ぶくらいはないとプレイヤーから関与できなさすぎだろ。 そのうえ何回か役がそろわないとまともな数のコインが稼げない仕様でプレイヤーに不利過ぎて景品渡す気0だとしか思えない。 それとも俺に思い浮かばないような理由があるんだろうか。 -- 2017-09-30 (土) 07:10:34
    • 別に今のままでも何個かロビアクもらえるくらいは稼げてるしなあ。12月以降もロビアクもらえるみたいだからビジフォン価格もどんどん下がっていくだろうから無理してやらんでもいいと思うよ -- 2017-09-30 (土) 08:31:57
    • どこにでもある運ゲーだし、5万↑くらい一回ぶち当てれば楽しいでしょ。木主が運ゲーを極端に嫌いなだけでは。 -- 2017-09-30 (土) 12:35:44
      • そもそもギャンブルなんて望んでないし。でもログインしたらあれだけ主張してるからなあ。それに完全に運ゲーのわりに何度も無駄な操作を要求されて大半がLOSEで終わるゲームなら最初からボタン1つで「はい、ダメでしたー」で終わる方がよっぽどまし。 -- 2017-10-01 (日) 06:12:11
      • 全部自分が思う通りのコンテンツが実装される優しい世界だったら良いのにね -- 2017-10-01 (日) 20:58:28
    • そもそも景品を全員に渡す義務も必要もないという事実が抜けてるかなあ -- 2017-09-30 (土) 19:41:47
    • ギャンブルで相手の手札見てから損失0で降りれるなんてほうがレア。本家のカジノで甘やかされ過ぎてるね。損失なんてほとんど無いんだから長期的に続けていれば勝手に増えていくのに -- 2017-10-01 (日) 02:34:55
      • でもほかのゲームのダブルアップで、まず基準となるカードがでて、自分がそれより高いカードを引けるかどうか、で選ぶやつとか普通にあったぞ。 -- 2017-10-01 (日) 06:06:22
      • そっちの"普通"のゲームはそもそも掛け金が必要とかじゃないんですか?土台が違うのに部品だけ比較されても -- 2017-10-01 (日) 16:00:08
      • てことは小木主や枝2にはこのレジャーって仕組みは普通で良いものなんだな。 -- 2017-10-01 (日) 17:42:38
      • 枝2だけどチンチロのゲームとしての仕様なら普通は相手の目を見て降りたりなんかできないよ。 -- 2017-10-01 (日) 21:10:01
      • 一応書いておくけどアイテムの流通量はシミュされた上で決められてるから、ダイスの仕様が変わってもコインの必要量が増えるだけでユーザ側が入手できる量は変わらないよ -- 2017-10-01 (日) 22:22:41
      • 流通量に疑問があるんじゃなくてルールに疑問があるだけ。相手の目を見て云々は1例だから拘らないでほしい。無駄に長いエフェクトがあって何度もタップしないといけないのにタップする必要がほぼ0じゃないか、このルール。 -- 2017-10-02 (月) 07:29:09
      • テンポ悪いのはまぁそうだね。プレイヤーが関与できる要素が無い事に不満があるって事は、『俺が工夫をこらしてプレイすれば勝ちまくれる!』って思ってるのかな -- 2017-10-02 (月) 09:19:20
      • 別に勝てないなら勝てないでいいけど、操作する必要があるなら操作する意味がほしい、って感じかな。これならもっと勝率低くても1回の勝負で2回くらいで計6回タップしたら終わるくらいになった方がいいって感じ。 -- 2017-10-02 (月) 21:39:01
      • サイコロ転がすときの操作によって出目が変わると信じながらスワイプ(フリック)するといいんじゃない?システム上は効果がないとしても精神衛生上は(いい意味で)効果があるみたいだし。 -- 2017-10-03 (火) 11:35:49
      • 自分のフリックで出目が変わると信じる→大半が負ける→俺のフリックダメすぎる…、ってなって落ち込む未来しか想像できない。 -- 2017-10-04 (水) 00:15:45
      • 無意味な操作ならやらせるなって言うならログインしたら勝手に降り無し3回分の結果だけくれたらいいし、自前チップのオート周回でできるクエなら出撃操作すらめんどいしもっと言えばログボのためにログインするのすら煩わしい。言い出せばキリないで -- 2017-10-04 (水) 09:23:10
      • そういう極論でかき回すのはどうかと思います。 -- 2017-10-04 (水) 21:46:26
  • フィーバーについて「目の合計値に関わらず勝利扱いになり」が間違っています。NPCとPCでどちらもフィーバーの時、数字が大きいほうが勝利になりました(NPCが☆6でフィーバーすると絶対に勝てず、こちらも☆6を出しても引き分け扱いになる) -- 2017-10-01 (日) 03:14:24
    • すみません太字の下のことを考えずに早とちりしました(´・ω・`) -- 2017-10-01 (日) 03:15:22
  • 参考までに。モアに332勝52敗(勝率86.5%)、ジェネに184勝148敗(勝率55.4%)、アネットに100勝84敗(勝率54.3%)、ブルーノに38勝62敗(勝率38.0%)、セラフィに15勝23敗(勝率39.5%)。ヤミガラスはランダム発生で勝負/降りの選択の余地がないので除いてます。勝率を考えると手堅くいくならブルーノで降りるのも手と思います。 -- 2017-10-02 (月) 11:23:03
    • 空気読まない周り見ない理解しない -- 2017-10-02 (月) 21:42:09
      • 体感書くとデータ取れと言われるし、理屈上の計算書くとそんなに勝てねーよと言われるし、データを取ったら取ったでこんな意味不明のレスしかつかないとか、このデータ取るのだって20キャラでも1週間はかかるだろうのにかわいそうすぎるw ちなみにデータ取りについては出目とか役の成立とかもメモしないと意味ないと思う人も居るかもしれないけど、勝ち負けだけでも理論値と大きくかけ離れてたらキャラごとの強さが設定されてる可能性が出てきて、その場合は「キャラごとの強さは設定されてるけど出目はランダムでーす」ということにはならず、出目や役の成立も完全なランダムとは言い切れなくなるから、データ取り自体に意味があるかないかのきっかけくらいにはなると思う、この勝ち負けデータ。 -- 2017-10-03 (火) 11:26:29
      • 自分でバラバラだって言ってんのに理論値ってなんだよ。何時まで同じ話してんのよ -- 2017-10-03 (火) 22:51:47
      • 小木主は控えめに言ってクソだけど、このデータから得られるのは結局モアもジェネもアネットも勝率が少なくとも下方向には弄られてないってことじゃね?ブルーノとセラフィが確率結構悪いけど、ここら辺はそもそも試行回数が少ないから偏ることもあるだろうで済むし。 -- 2017-10-10 (火) 16:31:38
    • 当たり前だけどもっともサンプル数が多いモアが理論値に近いね。ブルーノ、セラフィはサンプルが少なすぎる。このまま取り続ければ50%に近付くだろう。「確率は弄られてない」という証明にはなるだろうね。ご苦労様 -- 2017-10-04 (水) 19:14:29
  • これ、「対戦開始」をタップした瞬間しか「connecting」が表示されないってことは、「対戦開始」→サーバーから結果が返ってくる→それに合わせてサイコロが転がる演出を表示(つまりユーザーがサイコロをどうスライドorタップしようが関係ない)→Win or Lose 表示、ってことだろうな。何が言いたいかって言うと、めんどくさいからはよ演出スキップ実装してくれ -- 2017-10-04 (水) 02:47:51
    • 人の運命も生まれた時から決まってるからスキップしようぜ!ってことでOK? -- 2017-10-04 (水) 11:41:01
    • ちなみにスクラッチもどのタル選ぼうが結果決まってるからね。タスクキルやアプリ落ち対策のために全部同じ仕様だろう -- 2017-10-04 (水) 19:17:20
    • ゲームテンポ的にはNPCと同時に振ってもいいかもしれないな -- 2017-10-06 (金) 05:02:28
  • 複数キャラで回してるんだがキャラごとに幸運値が設定されてるのかってレベルで結果が偏ってて笑うしかない -- 2017-10-04 (水) 22:45:18
    • 逆に全員同じの方が怪しいだろw -- 2017-10-04 (水) 22:50:30
  • レジャー実装から早一ヶ月経ったわけですが、皆様の調子はどんなもんでしょ? -- 2017-10-05 (木) 12:42:44
    • ちなみに木主はメインの子が40k,サブの子が87kと14kでした。撤退目安3000枚のチキンです。 -- きぬ? 2017-10-05 (木) 12:46:31
    • 20キャラで常に5連勝狙いぶっぱ、一番多いキャラが478k、一番少ないキャラが9kで平均は169k、今日までの期待値は92kくらいだから勝ち越してるね。ありがたや -- 2017-10-05 (木) 18:39:08
      • 確率がいじられていないという前提でいえば、5連勝狙いが一番期待値が高い。ただし、5連勝の確率は1/2^5=1/32(モアに勝てる確率はもっと高いから実際はもう少し高い確率で連勝できるが)なので、1キャラあたり10日にいっぺんぐらいしか勝てない計算ではある。 -- 2017-10-06 (金) 05:09:21
      • 5連勝を狙った方が儲けが出るとかモアの勝率とか全部上の本文に書いてあるのに何で今さら1/2^5とか10日に1回とか言い始めたの -- 2017-10-06 (金) 09:15:24
    • モアに勝ったら止めるを繰り返して12000枚ぐらい。50万ぐらいの人どんなやり方してるのか気になる -- 2017-10-05 (木) 19:11:12
      • どんなやり方もなにも大きく増やすには4戦目か5戦目でフィーバー引いて勝つしかない。期待値は5戦目が最高なんだから、どれだけ勝てない状態が続いても途中で止めてる奴は大勝できない -- 2017-10-05 (木) 21:03:28
      • モアに勝ってやめる繰り返すだけでこんなにもらえるんだなwビックリしたw -- 2017-10-05 (木) 21:42:19
      • 掛け算なんだからフィーバーは4戦目5戦目じゃなくてもどこかで2回出ればいいやで。 -- 2017-10-05 (木) 21:50:10
    • 33日経過で期待値10万LCやで~。毎日まじめにやってればの話だけどな。 -- 2017-10-08 (日) 13:58:32
  • メセタでプレイ回数増えないもんかね?モアに三連敗すると時間巻き戻してでもやり直したい -- 2017-10-04 (水) 20:43:59
    • おとなしく24時間待とうぜ。モアに勝っても最後までいけるのなんか稀なんだし -- 2017-10-04 (水) 22:49:56
      • メダル消費でも良いからプレイ回数増やしたいわ -- 2017-10-05 (木) 21:33:27
      • モア突破しても高確率でジェネに負けるからなぁ、2回戦目にして壁が高すぎる -- 2017-10-06 (金) 17:41:07
    • ボクラガソン -- 2017-10-05 (木) 23:20:09
    • おう、こっちは今日3キャラで9回やってジェネ突破が0だぞ -- 2017-10-10 (火) 02:08:22
  • これヤミガラス遭遇しないで最大1億6000万LC稼げるやんwwwヤバすぎる -- 2017-10-06 (金) 09:18:51
    • おめでとう -- 2017-10-06 (金) 09:33:27
    • ヤバすぎる -- 2017-10-06 (金) 12:31:22
    • 確率はざっと6000万分の1だ。おめでとう。実際にはモア以外にはフィーバーで負ける確率が存在するからもうちょっと低い。1日8キャラ三回ずつやって、2500年ぐらいやれば一度ぐらいあるかもしれない。ヤバすぎる。 -- 2017-10-06 (金) 21:47:30
    • モアフィーバー(1000)、ジェネF(1000x11)、アネットF(1000x11x11)、ブルーノF(1000x11x11x11)、セラフィF(1000x11x11x11x11)で1400万にしかならんけどもしかして5連続フィーバー出すと隠しキャラの6人目が現れるって事か?ヤバすぎる -- 2017-10-07 (土) 10:57:06
      • セラフィ相手にフィーバーで勝つと一定確率でコーエン博士が出てきてサイコロ4個で勝負を挑んでくるんやで。しかも降りれない。(大嘘) -- 2017-10-10 (火) 16:35:58
  • 二回連続で最後までいけたんだけど、フィーバーとか入らないと1万も取れないのなぁ、下手するとモアにすら負けるのザラだしマジ運ゲー -- 2017-10-06 (金) 17:42:46
    • 金の力で勝利確率とぞろ目率大アップとかならねーかな、メインキャラが9日間最後まで一度も行けてなくてスマホ叩き割りたくなってくるわ。 -- 2017-10-09 (月) 12:45:10
      • SEGAに依頼すればいいだろ。金の力で -- 2017-10-10 (火) 09:04:37
      • ノーコスト・ノーリスクのミニゲームで勝手にストレス溜めて勝手に「金払わせろ」と言い出すとか凄まじい優良顧客やな -- 2017-10-12 (木) 18:33:30
      • 新しいスマホまでお買上げくださる様で、金持ちってすげー -- 2017-10-12 (木) 19:58:54
    • 2回連続で5人目に勝てる確率は1/300以下。多くのプレイヤーがいるとそういうこともあるのね -- 2017-10-16 (月) 07:12:01
  • 前もどっかで言った気もするけどモアはカットインからピンゾロするのやめてくれ。腹筋が死ぬ -- 2017-10-09 (月) 19:54:29
    • ボイスの音量上げておくとさらに楽しめるぞ -- 2017-10-09 (月) 20:11:42
  • 7キャラ全員3回ジェネ突破すらできない。運ゲーにしても酷すぎる。毎日やってるけど一番多いキャラで11200だけど、少ないのかわからん -- 2017-10-13 (金) 19:05:00
    • 少ない。毎日モアに勝ってジェネに挑まずにコインもらって止める作戦してる人が5,6個上の木に居るけど12000枚持ってる。 -- 2017-10-13 (金) 19:47:02
    • 俺の検証によると、ログボをもらう画面でジェネのおっぱいをタッチするとレジャーでジェネに負けやすくなる。パイタッチ代を没収されてるこれは間違いない確定的に明らか。 -- 2017-10-13 (金) 19:48:15
      • あれタッチする場所ってやっぱり記憶されてたんだな。season2始まる前はずっとモア君ちんタッチしてたけどモア君にめっちゃ負けるわ。ちんタッチ代だと思うことにする。 -- 2017-10-14 (土) 13:09:13
    • 約67.7%の確率でモアかジェネに負けるんだから酷くもなんともない。すでに実装から1ヵ月以上だけど、ほんとに毎日やってるのか疑うレベルで少ないと思うが -- 2017-10-14 (土) 09:41:11
  • 結局スペシャルプレイチケットって何だったのかな。今さら+1回遊べるだけのチケットもらってもイマイチだと思うし、何か付加価値があればいいと思うけど。例えば必ず5連勝できるとか、所持LCを上乗せしてダブルアップに挑めるとか -- 2017-10-14 (土) 11:06:04
    • ESでコード入力する機能すら忘れてるから、こっちも同じ道辿ってるんでは。スペシャルだの謳ったところで、大半は大爆死して非難囂々になるのは目に見えてるので、怖がって動けないのかもしれんし -- 2017-10-14 (土) 19:07:20
    • まず無料で配っておいて、いずれACで買えるようになる(もしくはセット売りの中に組み込まれる)。木主は買わないだろうが買うやつはいるよ。コスモアトマイザーでさえ売れるんだから。 -- 2017-10-26 (木) 06:49:20
    • 配られたけどただのプレイチケットだったぞ -- 2017-10-26 (木) 09:16:02
  • モアきゅんと6回連続ドローの末5VS8で負けた。わぁい -- 2017-10-18 (水) 18:00:17
  • ダイス振る時のスライド操作について、ただの偏りと言えばそれまでなんだけど、最初の頃ダイスを振る時タップでOKなのを知らずに真面目にスライドでダイス振ってた。2週間ほど続けて20キャラ中6キャラが30万超えた。その頃、スライドしなくてもダイスが振れる事に気づいて、それからはタップでダイスを振るようにしてそろそろ1ヶ月が経つけど、30万超えのキャラは6キャラのまま。(まったく勝てないわけじゃなくて少しずつコインは増えてる)今までに勝ったコインは計算上の期待値を超えてるから、プレイヤーに不利な出目操作はないと思ってるけど、そういうのを信じてる人はご参考に。 -- 2017-10-20 (金) 11:13:02
  • アヴェンジャーの乱入を確認。敗けたので倍率は分からない…ぶるぅじぃレクイエムも、いるのかな?ヤミガラスは残留しているのかも気になるところか。あと、今日から相手がダイスを振るのが1秒くらい遅くなった。どうも、ダイス投入ボイスが再生され終わってから振るようになったっぽい。モアの「いくぜーっ!」だとちょっと遅くて、ブルーノの「うらっ!」だとちょっと早い気がする。あと、カットインもダイス投入ボイス→カットイン、と続けて出るようになった -- 2017-10-25 (水) 19:14:23
    • こちらもアヴェ乱入で勝利キャラクターボーナス+30%確認 -- 2017-10-25 (水) 21:56:45
  • ぬかったぜ。10万達成で有頂天になってメインキャラでロビアク交換してしまった。売る場合はもちろん使う場合でも誰が交換してもいいんだった。チップはキャラ固定で動かせないからそっちを優先すべきだった。こんなミスは俺ぐらいだと思うがギャンブルで勝つとハイになるから気をつけてくれ。 -- 2017-10-25 (水) 21:22:18
    • なるほど・・・気をつけよう -- 2017-10-26 (木) 01:03:06
    • うむ、俺は実装後のラインナップを見てすぐ「メインキャラにはニャウを取らせて、サブキャラでロビアクやラムグラを取ろう」と思っていたよ… -- 2017-10-26 (木) 09:29:11
    • ロビアクの相場見れば勝った方が楽だと思うがな -- 2017-10-28 (土) 07:59:02
  • 5回戦目でアヴェンジャー乱入で2のフィーバーを出されてクソがぁぁぁぁっ!!と思いつつ消化試合と投げたら3のフィーバー、2万6千程になったて(゜Д゜)ポカーン -- 2017-10-25 (水) 23:39:38
    • ちゃんとデータ取ってるわけでもないで言っていいことじゃないが、今週だけでも3回出たフィーバーのうち2回は相手のフィーバーと同時だったから(勝ったとは言ってない)これだけは何かしらの補正がかかってるんじゃないかと疑ってるわ -- 2017-10-28 (土) 01:26:39
    • アプデ後から明らかにフィーバー率が上がってる。いままで24日までに計3回しかフィーバーしてなかったのにこの3日ですでに6回フィーバーが起こっている…確率にしたって露骨すぎる、明らかに手が入ったと思う。やっぱ文句多かったんだろうね。 -- 2017-10-28 (土) 06:37:35
      • それなら順調にコイン増えていくね。よかったよかった -- 2017-10-28 (土) 07:58:13
    • こっちはアプデ後からとんと出なくなった、運とか流れってやつだろ。疑心暗鬼になりすぎだ。 -- 2017-10-29 (日) 08:10:33
  • うーん、勝ち負け関係なく相手の出目からこちらの出目を予想するゲームに切り替えたらだんだんと面白く、そしてむなしくなってきた -- 2017-10-26 (木) 13:17:03
  • 連打してたら勝手にスペシャルチケット使用するな。ほんとこいつら反省しないな -- 2017-10-28 (土) 11:16:08
    • 確認画面がちゃんと出るのに馬鹿みたいに連打してる方が悪いだろ。自分の非を他人のせいにするな、お前は少しは反省しろ -- 2017-10-29 (日) 08:13:02
    • 今のところ無償配布だけだが、抽象的なプレイ回数カウント1upでなくわざわざチケットアイテムを作ったということは、いずれACでチケットが買えるようになる気がする(もしくはセット販売)。有料アイテムをうっかり使ってしまうUIは揉め事の元なので早めに手を打ったほうがいい。それはそれとして木主は反省したまえ。 -- 2017-10-29 (日) 21:29:54
    • 確かに、ペットでも餌やりを脳死でやってると餌やり回復を購入しやすいUIなんだよな。直して欲しいわ。でもそれは確認画面が出てるのに「はい」を選んだユーザーにも責任があるわけで木主も反省すべきだと思うぞ -- 2017-10-30 (月) 11:11:39
      • チップ食わすなんてほぼ作業だからなぁ…指が操作を覚えるとあってなるのはしょうがねぇわ (^-^ -- 2017-11-02 (木) 01:26:28
    • やろうと思えばメダルガチャのもう1回ガチャる!ボタンがメダル無くなった時に勝手にACガチャのボタンにすり替わるとかもできるしな。ep4の頃に実装されたUIはなんだかそういうの多くて嫌だったな。 -- 2017-10-31 (火) 12:56:47
  • アヴェンジャーには10回以上会ってるんだがブルージーレクイエムは1回しか見たことが無い。たまたま偏ったのか、出現率に差があるんだろうか? -- 2017-10-30 (月) 11:14:08
    • たぶんレクイエムは出づらくなってると思う。ボーナスが30%じゃなくて60%だった -- 2017-11-04 (土) 03:10:40
      • 情報ありがとうございます。記事を更新しました -- 2017-11-04 (土) 10:07:26
  • モアに3キャラ9戦中5敗した記念 -- 2017-11-03 (金) 02:35:43
    • ここ日記書くところじゃないんですよ -- 2017-11-04 (土) 06:16:06
  • ドローがメンドイ 3連続ドロー→負け とか要らん。一発目から負け処理でいいよ。まぁ、ドロー判定無くしたらそれこそ出目操作だと騒ぐやつが出てくるんだろうけどさ・・・ -- 2017-11-04 (土) 10:08:33
    • 相手が低い数字だして勝機と思ったら自分も同じ数字でドローってのが結構きつい、その後大体相手がでかい数字だして負けるパターンだからなぁ -- 2017-11-04 (土) 19:11:37
    • あるあるですね。5連挑戦前提でいいので演出スキップ機能があれば、みな幸せなのになるのに。味方なはずのダカバスに殺意を覚えたりする -- 2017-11-04 (土) 21:58:54
    • 少し前のアプデ当たりから急にdrawが増えたな。以前は単発でまれにしか見なかったのに、モアとかサイコロの数も違うのに2~3回連続drawなんてのがしばしば発生する。 -- 2017-11-06 (月) 07:16:32
  • なんかこっち、ほぼ必ず一個は1が入るんだけど、俺だけかな・・・ 相手が一桁じゃないとなかなか勝てない -- 2017-11-05 (日) 11:04:07
    • そんなこと言ったらこっちは自分の番にカットイン出たら9割りがた負けてるから、IDによってその辺が変わってるだけ(とでも思わないとレジャーはやってけない) -- 2017-11-07 (火) 14:34:51
      • カットインはふたつのダイスの目が確定で揃うので1/36でフィーバーする反面、1/2で揃うほうの出目の合計が6以下になる=実質2D6勝負になるという諸刃の剣だからなあ… -- 2017-11-09 (木) 03:10:58
  • ダイステコ入れ予告きたw よほどクレームがきつかったと見えるwww -- 2017-11-07 (火) 17:20:51
    • 最終的にモアがダイス0になりそうである -- 2017-11-07 (火) 17:35:14
    • もうログインボーナスでコイン配ればいいんじゃないの? -- 2017-11-07 (火) 18:28:49
    • どうせ1・2・1が出て負けるだけぞ -- 2017-11-08 (水) 00:37:57
      • んな事有るわけねーよwwwって鼻でお前のこと笑いながらさっそくアプデ後のモアやったらマジで全負けたわww鼻で笑ってごめんwwサイコロ一個に減らされたハエに負けるリーダーwwww死ね -- 2017-11-08 (水) 19:04:55
    • モアとジェネでがっつり行かれることあっるからてモアは賽1コて酷過ぎるわw -- 2017-11-09 (木) 00:35:25
    • これ設定絞りすぎて苦情が来たんじゃなく、設計どおりに動いてるのに想定以上にユーザーが勝てない予想外の展開に困った末の緩和とかって話しがセガ的にありそうでもう -- 2017-11-09 (木) 04:01:50
    • なんか、ダイス2個で勝負してくれてるモアに「強すぎるよー、勝てないよー!」ってリーダーが駄々こねた結果モアの方が更なる手加減をしてくれたように見えてしまうなw -- 2017-11-09 (木) 17:31:50
      • まぁ実際そうじゃないかな・・・。勝てないって人の声が大きかったから変えたんだろうしね。 -- 2017-11-10 (金) 14:31:43
      • 弱い者イジメしてるみたいで勝っても嬉しくないし、負けるともうその日は何もしたくなくなるな。 -- 2017-11-18 (土) 09:27:05
  • ダイス続くのか…「レジャー」なんだからダイスにこだわる必要はないだろうに -- 2017-11-08 (水) 01:02:57
  • 長文失礼。仕様が変わったらしいので、これまでに気が向いたときに出目を記録してたのを一区切りつけて、点数と出現頻度でグラフにしてみたんだけど・・・まずこれ、自分の得点(256回分)とモア以外の相手の得点(149回分)。ちょっと統計的には回数不足感が否めないけど、相手の得点の分布が明らかに中央値より高い方に偏ってやがる。ついでにモアだけ(107回分)、これも同じ傾向。戦績はモア戦の勝率70%(107戦)、ジェネ戦の勝率43%(80戦)、アネット以降は回数少ないけど50~55%。やっぱりヤツらイカサマしてやがるらしい -- 2017-11-08 (水) 18:52:58
    • 統計的にはちょっとどころじゃない回数っすよ -- 2017-11-08 (水) 20:59:46
    • まぁ、ほんとは1000回分ぐらいたまってからと思ってたんだけど、急に仕様変更されてしまったのでしゃあない。ちなみにサイコロの出目単位(661投ぶん)で見ると、敵のサイコロは2と3が少し出にくくて4と5が少し出やすい(約3%の差)傾向がある。あと、自分でも150回程度だとどれだけ当てになるのか疑問だったので、サクッとプログラム書いてシミュレーションしてみた。擬似乱数でサイコロ振って(ランダムな32bit符号なし整数を6で割ったあまり+1をサイコロの出目とする)150ゲームしたときの得点の頻度分布、を10セットつくってみた。これらについて「ある得点が出る確率*試行回数」を回帰モデルとしたときのR2乗値(決定係数)は0.73~0.93なんだけど、実際のゲームでの敵の得点の分布のR2乗値を同じく計算してみると0.68で低い。つまり、データのサンプル数が不足してるのは確かだけど、敵の得点に不自然な偏りがあるというのもそこそこ確からしい。(木主) -- 2017-11-09 (木) 20:20:44
      • お疲れ様。なーに、仕組みがあるのを知らずにクソゲをプレイさせられてるか、知ってるけどどうにもならないものと割り切ってクソゲをプレイしてやってるかという傍目には同じだが当人の心の問題への薬になる意義あるデータよ。 -- 2017-11-10 (金) 12:25:38
      • そーなのよね。ゲーム性皆無だから出目が操作されていることがわかっても何もできない...ま、そのとおり気休め的なものよ(木主) -- 2017-11-10 (金) 12:51:08
  • 乱入ハロカムイきた。 倍率60%なのでレクイエムと差し替えか? -- 2017-11-08 (水) 18:15:06
    • とっくにハロウィン終わっているのにな -- 2017-11-08 (水) 18:21:15
    • と思ったらレクイエムも乱入入った。 今回の2人(パンプキンロッド、ハロウィンカムイ)は追加っぽい -- ? 2017-11-08 (水) 19:01:47
    • ジェネのタイミングで乱入入ったけど、普通に3個投げてきたわ -- 2017-11-08 (水) 22:33:16
  • 最初の3回は無料で、それ以降はいままで獲得したコインを一定額支払ってできるようにしよう。もちろん悪質なエサ課金の前科がある運営だから無料枠と別のボタン操作でスタートな -- 2017-11-09 (木) 00:53:45
  • 前のはダブルアップ9割ぐらい負けるからやってなかったけどようやくまともにやれる感じだわ。アネットにフィーバー出されてこっちも同じの出すとか何コレ -- 2017-11-09 (木) 13:47:20
    • 明らかに出目が操作されてるから確率計算しても意味ないんだよな。 -- 2017-11-18 (土) 09:26:02
  • モアやジェネのダイス個数変更に関係する記事を更新しました。今後はジェネのかわりに乱入するウェポノイドにもヘイトが集まることになるか…? -- 2017-11-09 (木) 18:36:17
  • パンプキンロッドって5戦目(セラフィの代理)確定なのかな。ここまで7回対戦してきて全部最終決戦だった。ゲームの明暗を分ける戦いなので記憶違いはない。俺の運? -- 2017-11-10 (金) 18:16:48
    • 言い方が紛らわしかった。4戦目までの戦いでパンプキンロッドが乱入してきたことがないんだ。 -- 2017-11-10 (金) 18:19:15
    • 言われてみると、確かにそんな気もする(ついでに言うとハロカムイもそんな気もする) 次からよーく観察してみよっと -- ? 2017-11-11 (土) 03:42:25
      • (´・ω・`)名前残ってたすまぬ -- 2017-11-11 (土) 03:43:32
      • ハロウィンカムイは(第5戦に入ることもあったが)二回続けて乱入してきたことがあったので当てはまらないだろう。それとアヴェンジャーが緒戦・第5戦というケースも経験してないと思う。緒戦でヤミガラスっていうのもあまり覚えがないが自信ないな。ブルージーは遭遇数が少ないので何とも言えない。 -- 2017-11-11 (土) 05:49:15
  • 勝率編集したけどけど、一応誰か確認してくれい。円グラフとか表示できたら分かりやすいんだがな。wikiってそんな機能ないのかね -- 2017-11-11 (土) 11:34:15
    • ぶっちゃけトリビアレベルの内容なんで確率の欄自体あっても無くても・・・ -- 2017-11-11 (土) 12:03:06
      • 確率が分かったところでどうしようもないんだが、勝てない勝てないと喚く奴らが黙ってくれるだろう? -- 2017-11-11 (土) 12:06:54
      • 95%すら地雷なのに、喚きたいやつは喚くのだからなんも証明にもならん -- 2017-11-12 (日) 10:38:05
    • モア戦、こんなに高いか? こっちで計算したら0.92%って出たんだけど -- 2017-11-11 (土) 15:10:23
      • モアの勝率1%もない!って雑談板に書いてる人居たね。わいはちょっと今忙しいのできぬし計算頑張って(´・ω・`) -- 2017-11-12 (日) 03:55:20
      • モアに負ける出目は12通りしかないので0.92%ですね。ありがとう! -- 木主? 2017-11-12 (日) 12:43:45
      • 実はモア戦は引き分ける確率が約1.39%で負ける確率よりも高い。あと、モア戦で勝利してジェネに進むことができる確率は、draw→win、draw→draw→win、draw→draw→...→win というパターン(滅多にないけど)を考慮して計算すると、約99.061%になる。 -- 2017-11-13 (月) 23:33:40
    • 132000LC賭けて最終戦のニレンカムイに挑んだけど、まぁそううまくはいかないわね(´・ω・`) -- 2017-11-18 (土) 11:45:19
  • FEVER祭りでコイン80万枚になったんだけど交換回数あるんで意味ないこと気がついた… -- 2017-11-19 (日) 08:54:02 New
    • 意味なくはないよ。これから数ヶ月は、レジャーをやらなくてもコインに困ることはないということでもある。レジャーが習慣になっていたとしても、100万LCの景品(または数万~十万LC以上の景品多数)が追加されるかも知れない。連動要素として強化上限+1が来たり。景品追加がなくとも、100日間連続でモアに負ける呪いをかけられる可能性もあるから備えがあることは無駄じゃあない。 -- 2017-11-19 (日) 09:29:45 New
      • そんな呪い嫌すぎるわw -- 2017-11-19 (日) 21:53:36 New
      • 3日間連続でモアに負けるぐらいなら普通にあるよな? -- 2017-11-22 (水) 20:50:04 New!